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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Sep - 11:36

Pour reprendre le propos de Bartau concernant Ducati, Petrux marque un peu le pas par rapport à Miller sur les dernières courses !
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biger

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Sep - 16:31

Red Bull Rookies Cup.............

Fellon, 6 ème et 4ème, termine le championnat à la 5ème place.
Les autres français, Planques et Rouge font 15 et 18.

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Un français devant c'est sympa (1 tour en 1ére manche et 2 tours en 2ème)

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pma




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Sep - 8:54

bartau a écrit:


Concernant KTM, le fait est qu'ils paient leur intransigeance envers Johann du prix fort. Ils paient aussi pour leur moto difficile à piloter et avec laquelle pol fait des miracles depuis le début de l'année. Ce WE, le miracle ne s'est juste pas produit. Bref, cette semaine ils sont allés de Charybde en Scylla!

Pour moi, cette intransigeance fait qu'ils portent une lourde responsabilité dans l'état physique du soldat Pol. De fait, ils le forcent sournoisement à surpiloter en suçant des roues à qui mieux mieux. Et voilà le résultat : ce week-end, il ne fallait pas suivre Marquez, mais réduire l’ambition à suivre Dovisiozo ou Miller. La barre Marquez était beaucoup trop haute.
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bartau

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Sep - 9:41

C'est juste...
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Fügner

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Sep - 10:04

+1.
C'était miraculeux que Pol [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 241515 tienne si longtemps, en référence au passé.
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bartau

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Sep - 10:10

C'était déjà un bon pilote mais il a pu encore progresser...
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MANETON

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Sep - 12:08

On peut alors appliquer l'analyse à sa période Yamaha durant laquelle il s'est aussi bien mis au tas.
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Fügner

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Sep - 12:28

Justement, c'est la mesure visible de ses progrès, d'autant plus à maîtriser une carne... en cours de dressage.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Sep - 12:50

Certainement mais peut-être aussi de sa propre nature à aller chercher la limite (sienne ou matérielle)...Et la trouver. Un seul DNF pour sa dernière saison sur la yam pour 5 la précédente.
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tonton

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Sep - 15:03

[quote="bartau"]Pour Marquez, la messe était dite dès la FP1: coller 1.6 s au second (sans prendre de raccourci!) montre juste que, jusqu'à ce jour, il forme avec sa Honda le meilleur binôme de la grille.
Ça montre aussi que la stratégie Honda est la bonne. Ils sont persuadés qu'il ont un des meilleurs pilotes et il développent la moto spécifiquement pour lui sans se soucier des autres (pilotes).
Cela semble être une façon de mettre tous ses œufs dans le même panier mais quand on regarde les choses de près, on se rend compte que le risque est finalement faible.

Sauf que si en 2021 Marquez se laisse séduire par les sirène et les $$$$$$ de Ducati ou KTM pour faire comme d'autre grand champion avant lui tenter de gagner avec une autre marque la maison HRC vas se retrouver dans la mouise pour quelque années avant de reconstruire un binôme chassis- pilote performant [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 346579
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Sep - 17:56

C'est très juste. Mais on n'en est pas encore là! Quand il aura eu son 10ème titre (suivez mon regard!) je ne dis pas!
Pour le moment il n'y a pas la moindre rumeur de transfert et Honda a largement les moyens d'aligner ET des sirènes ET des $$$$! D'ailleurs ils le font déjà!
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Sep - 19:02

bartau a écrit:
C'est très juste. Mais on n'en est pas encore là! Quand il aura eu son 10ème titre (suivez mon regard!) je ne dis pas!
Pour le moment il n'y a pas la moindre rumeur de transfert et Honda a largement les moyens d'aligner ET des sirènes ET des $$$$! D'ailleurs ils le font déjà!

De toute façons si Marquez doit quitter le HRC se seras avant tout par défis , je ne pense pas que le nombre de millions entrera en ligne de compte [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 55116
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Sep - 20:03

Je ne sais pas ce qu'apporte ou rapporte un titre d'ambassadeur Honda, Yam', Ducat', ... donc concernant MM93, je ne suis pas certain que Rossi, Doohan, JMB, Lacconi et d'autres ne lui servent pas in fine d'exemple!
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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMer 25 Sep - 12:38

A mon avis, la KTM s'améliore, mais (petit) peu à (petit) peu.

Evidemment, il ne fallait pas s'attendre à ce, que même selon ce qu'en disent Kallio (metteur au point ... ?) et Pedrosa (sur ma Honda c'était  "comme ça" et c'était mieux [pour moi ...]), ça allait permettre aux pilotes de classer régulièrement la KTM dans les 5 sur n'importe quel circuit.

Le chemin est plus long que prévu (prévisible ?), encore fait de "moyennes" modifs (après les grosses), et la  base n'est pas encore celle sur laquelle on peut obtenir de la bonne performance en ne jouant plus que sur des réglages (suspensions, électronique, choix et pressions des pneus, etc.).

C'est le stade auquel est arrivé Honda (mais avec MM93 seulement !), et duquel Suzuki s'approche de mieux en mieux.

En MotoGP, tout est devenu si difficile qu'on voit plus de motos "ratées" ou semi-ratées, que de motos "bien nées" d'emblée, faciles à régler et à piloter - et pas forcément pour n'importe qui - pour être vraiment performantes.
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the_did




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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMer 25 Sep - 13:25

Oui elle ne peut que s'améliorer quand on voit suzuki il y a 2 ans ils ont reconnu des erreurs sur le moteur tandis que KTM a dit avec une autre pilote que pol on fait un top 3 voir mieux ça montre qu'ils ont le melon et ça n'aide pas. Si ils avaient été plus humble et ne pas dire on sait mais qu'ils ne savent pas tout. Il faut aussi précisez que honda ne marche pas fort (sauf marquez) en ce moment ducati a des haut et des bas et pas mal de blessure on le voit aussi avec le résultat de APRILIA qui sont content mais se rendent compte qu'ils ne sont pas encore au niveau. Et pas mal de pilotes blessé ou pas au top CRUTCHLOW LORENZO NAKAGAMI PETRUCCI MIR...
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tonton

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMer 25 Sep - 13:28

" Il faut aussi précisez que honda ne marche pas fort (sauf marquez) en ce moment ducati a des haut et des bas "

Le retour gagnant de Yamaha en 2020 qui semble avoir fait le grand ménage et mis les bouché double [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 55116 [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 55116 [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 55116 [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 55116
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Fügner

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Noël a écrit:
En MotoGP, tout est devenu si difficile qu'on voit plus de motos "ratées" ou semi-ratées, que de motos "bien nées" d'emblée, faciles à régler et à piloter - et pas forcément pour n'importe qui - pour être vraiment performantes.

Tu es sur la voie.
Ainsi en va t il du culte maladif de la complexité pour la complexité (le technologisme), du règne de la quantité ("Le Règne de la Quantité et les Signes des Temps" René Guénon 1945), et cela dans TOUS les domaines.

Résultats du dernier match :
Les Houtis mettent la pile à la Saoudie 6 à 0 avec des drones à 2 balles contre les "formidables" missiles Patriot en or massif [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 346579
Bilan, division par 2 de la production de pétrole saoudite, 5% de la production mondiale, sans incidence évidemment sur l'économie mondiale en panique aux dernières nouvelles, (nouvelles pas arrivées dans certaines bulles semble t il), à condition que ces garnements en haillons ne recommencent pas à défoncer les murailles d'acier avec leurs lances pierres, parce que "c'est pas du jeu", na  [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 2878  
Aucune incidence non plus sur le spectacle de don carmelo, les maigres "salaires" des dieux du stades à cacas nerveux, et le reste...  [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 998726

Aller, faites comme si je n'avais rien écrit... c'est sans la moindre importance et dans tous les cas sans influence pratique sur la réalité [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 324787
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Noël

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the_did a écrit:
...
... Et pas mal de pilotes blessé ou pas au top CRUTCHLOW   LORENZO NAKAGAMI  PETRUCCI MIR...
C'est dire à quel point c'est difficile.
Et aussi rappeler qu'en dernière  première ligne (ou non), ce sont
quand même bel et bien les pilotes qui "finissent" le travail ...


Dernière édition par Noël le Mer 25 Sep - 17:33, édité 1 fois
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Noël

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@ Fügner :

+1 sans réserve !
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Fügner

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeMer 25 Sep - 21:50

Noël a écrit:

C'est dire à quel point c'est difficile.

Oui, et surtout INUTILE.

Car la Ducazaki qui se fait mettre 0,05" au tour de la Honsuki est vraiment nulle, alors l'Apritéemme qui est à 0,2"" est conçue par des débiles, bla bla....

Ça sert à quoi ? A prouver que la montagne de thunes enfonce la colline d'oseille? Ce n'est pas nouveau, je sais, mais à cette démesure, pourvou qué çà doure, prions [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 809262

En attendant, Patron, une autre :[MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 980796 [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 980796 pot: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 980796 [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 980796
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeJeu 26 Sep - 5:44

Oui d'ailleurs 15 ou 20 ans en arrière les écarts ?  
Rossi qui gagnait avec 15 sec d'avance , et Doohan encore pire , et Ago ouhhh …
C'est vrai qu'il y a de la démesure dans les analyses aujourd'hui , on fait du drâme avec des 10e c'est dans l'air du temps … pardon j'ai pas dit climat [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 809516  
Service après-vente du GIEC bonjour !  [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 101130
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Charly

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeJeu 26 Sep - 10:15

Je ne comprends pas bien le point... Vous vous plaignez de l'utilisation de chronos au millième car il y a 20 pilotes dans la meme seconde aux essais ?!? Shocked  

Interessez vous au tour du monde a la voile.
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Noël

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Charly a écrit:
Je ne comprends pas bien le point... Vous vous plaignez de l'utilisation de chronos au millième car il y a 20 pilotes dans la meme seconde aux essais ?!? Shocked  

Interessez vous au tour du monde a la voile.
Les distances parcourues et (donc) les temps de course ne sont pas exactement les mêmes !   [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 998726
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loupio

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019    [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 Icon_minitimeJeu 26 Sep - 10:33

Et les chronos se font avec un calendrier... lol!
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Charly a écrit:
Je ne comprends pas bien le point... Vous vous plaignez de l'utilisation de chronos au millième car il y a 20 pilotes dans la meme seconde aux essais ?!? Shocked  

Interessez vous au tour du monde a la voile.


Ils en sont à la minute, patience [MotoGP] GP 2019 d' Aragon à Motorland  , Les 20 , 21 et 22 Sept 2019   - Page 4 809262
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