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panerai

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021 - 23:03

Pierre\"PhilRead" a écrit:

  61,5 mm c'est le CR 750 Daytona...Il m'en reste un pour servir de modèle au cas ou….


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Alors à nous deux on peut faire un bicylindres Very Happy

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panerai

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021 - 23:11

A quoi sert "l'éponge" à gauche RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 55116 (le pilote colle des timbres en roulant ?)

Ps:la moto est magnifique

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Adco

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021 - 23:53

L’éponge servait à nettoyer les lunettes au besoin; la moto doit être une CR93.
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panerai

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021 - 23:57

Danke
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeMer 1 Sep 2021 - 9:05

Adco a écrit:
L’éponge servait à nettoyer les lunettes au besoin,la moto doit être une CR93.

Vous avez bien sûr connu les gants Lewis ou autres, munis d'une peau de chamois sur les index, justement pour servir d'essuie-glace sur les Melton, Climax ou Barufaldi, très utile au demeurant, pour ne pas dire INDISPENSABLE.
Dan
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panerai

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeMer 1 Sep 2021 - 9:38

et pas de stadium ?
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeMer 1 Sep 2021 - 10:36

Si si! un grave oubli! RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 809262 sorry Sir!
Dan
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeMer 1 Sep 2021 - 22:12

Suite du programme :refaire le renfort à la base du dosseret. Auparavant,c’était une bande d’alu de 2mm d’épaisseur collée et je voudrais faire quelque chose de plus rigide. J’ai sous la main une barre d’alu assez rigide avec une section en demi lune qui devrait donner une résistance à la déformation bien plus importante dans tous les plans.
Quand on met a plat l’ancien renfort,on constate qu’il est courbé dans l’autre plan du fait de la « conicité »du dosseret. J’ai donc commencé par reproduire cette courbure sur ma barre en la cintrant sur une forme adaptée,en l’occurrence un tambour de frein de 4L.
La mise en forme dans l’autre plan est facile à la main. Je prévois un petit enfoncement dans le dosseret afin de pouvoir border l’alu sur le renfort. Du fait de la conicité,une fois le renfort en place,il ne peut pas s’enfoncer plus,ce qui rigidifie l’assemblage.
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeJeu 2 Sep 2021 - 1:33

panerai a écrit:
A quoi sert "l'éponge" à gauche  RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 55116       (le pilote colle des timbres en roulant ?)

Ps:la moto est magnifique

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Je reviens sur ma réponse précédente : le compte tours est assurément celui d’une Honda de course des années 60,le gris du réservoir et le orange du carénage sont caractéristiques des machines client:une CR.
Par contre,la plus courante,la 125 CR93 ne possède pas de frein de direction,ni de serrage du té supérieur sur la colonne de direction.
Je propose donc une plus rare 250 CR 72.
Si vous voulez jouer au jeu des sept erreurs,voici une CR93:
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Adco

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeJeu 2 Sep 2021 - 21:33

Au programme aujourd’hui : renforcer la zone de faiblesse qui a plié lors du choc. En effet,le cadre n’a pas de boucle arrière et même sans prendre de carton,on n’est jamais à l’abri quand on démarre à la poussette,du coup de main imprévu d’un inconnu qui pèse de tout son poids sur le dosseret pour aider…
C’est logiquement à la jonction entre l’assise et le dosseret que ça se passe. Cette zone était en alu de 2mm d’épaisseur mais affaiblie par un rivet mal placé.
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Solution choisie :deux (fausses)équerres en ferraille un peu raide épaisseur 15 dixièmes qui travailleront sur chant et seront rivetées et collées à l’assise,au dossier et au renfort arrière.
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeVen 3 Sep 2021 - 18:40

Suite du programme : assembler tout ça.
Comme je n’ai qu’un petit retour d’alu à faire à la base du dosseret pour ne pas changer son allure,je décide de fraiser le demi jonc de renfort à la profondeur correspondante. J’imagine de faire ça avec une fraise à bois sur le Dremel en calibrant à l’aide de rondelles la profondeur du travail.
Bien entendu je commence par un essai sur une chute,ça me semble jouable,donc c’est parti.
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Ensuite: bordage de l’alu,facile avec un retour si faible,je ne fais pas tout d’une traite pour éviter de déplacer l’arceau,comme pour pointer une soudure : à droite,à gauche,au milieu,puis je reprend tout le tour.
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fpayart

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeVen 3 Sep 2021 - 19:18

Bravo! C'est du beau travail RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 771973

Francis.
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cat

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeVen 3 Sep 2021 - 19:48

Beau boulot ! Bien au dessus de mes capacités !
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeVen 3 Sep 2021 - 20:31

Ma photo préférée, c'est la dernière parce qu'on voit la main (au moins, le bout des doigts) d'Adco. Hein ? ... Mais parfaitement, je tenais à ce qu'on le sache, parfaitement.
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Adco

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeVen 3 Sep 2021 - 20:52

Mon dieu! J’avais pas fait ma manucure…..
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeSam 4 Sep 2021 - 12:24

Adco a écrit:
Mon dieu! J’avais pas fait ma manucure…..
C'est encore meilleur. De quoi susciter une renaissance du réalisme socialiste. Adco, 'spèce d’égérie, va !
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Adco

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeSam 4 Sep 2021 - 12:49

Désolé,j’ai pas mal de marteaux,mais pas de faucille.
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Adco

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeSam 4 Sep 2021 - 22:29

Allez hop! La suite:
Le montage précédent avec des rivets pop acier et un collage à l’araldite ayant bien résisté,je refais la même chose en replaçant les rivets dans les mêmes trous,à l’exception de celui qui fragilisait l’assemblage. Pour éviter que les têtes des rivets ne fassent de sur épaisseur sous l’habillage,j’ai fraisé l’aluminium du bâti qui fait 2mm d’épaisseur et une fois le rivetage à la pince effectué,je profite de ce que les deux faces sont accessibles pour terminer au marteau et effacer les têtes dans l’alu.
J’ai au préalable encollé les pièces avec de l’araldite standard,celle qui durcit lentement.
Par rapport au précédent montage,j’ai un rivet de plus à mettre,entre l’équerre et l’arceau et celui ci risque être un peu visible à la limite de l’habillage,à la place du pop,je vais mettre un classique rivet plein en acier zingué.
J’ai pris l’habitude,chaque fois que je me débarrasse d’une chaise pliante ou d’un truc de ce genre de récupérer les rivets,j’ai donc un petit assortiment qui me permet de choisir le modèle qui me convient.
Après l’avoir coupé à la longueur,je décide de le transformer en rivet semi tubulaire en le perçant axialement afin de diminuer la force de rivetage nécessaire du fait que nous sommes dans de l’alu.
Puisqu’il n’y en a que deux à faire,je choisis une méthode simple: le rivet dans une petite pince étau,une petite ébauche au Dremel,puis un foret et une visseuse,à main levée en pivotant d’un quart de tour l’angle de vue sur le rivet de temps en temps pour contrôler l’axe de perçage et le tour est joué.
Avant de poser ces deux rivets,je n’oublie pas de polir l’aluminium dans le secteur,ce qui serait difficile à faire proprement après et mangerait le zingage.
Ça permet de vérifier au passage que l’état de surface du dosseret est suffisamment bon pour pouvoir être surfacé et poli.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeDim 5 Sep 2021 - 8:09

Bravo, sacré coup de main, et un sens aigu de la récup'
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeDim 5 Sep 2021 - 9:14

Beau travail de tôlerie! toutefois un avis, (conseil) d'ami: éviter au maximum les mélanges de métaux, ici alu principal et accessoires acier sur des assemblages intimes ( c'est beau , hein?) pour éviter la corrosion galvanique, l'alu se bouffe, c'est sûr. Sur une selle de moto de piste qui a peu de chances de rouler souvent sous la flotte, çà passe, mais l'humidité insidieuse se loge partout.
Dan
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Adco

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeDim 5 Sep 2021 - 15:30

D’accord avec toi sur le principe. Pourquoi ai-je choisi cette solution ?
Parce que sur le montage précédent,l’alu s’etait
dechiré à cet endroit et qu’il n’y avait aucune corrosion au niveau des rivets.
Parce que la place est assez limitée entre la selle et les tubes du cadre.
Parce que la visserie acier dans l’aluminium est très courante en moto sans problème (sauf cas particulier !)
Pour éviter l’humidité indispensable à la corrosion,les équerres sont peintes et collées,comme les rivets.
Le contrôle visuel est facile.
Dernier argument,je ne suis qu’un bricoleur,amateur qui plus est ,et je m’autorise des approximations que  j’estime compatibles avec la sécurité et l’interet historique limité de ma machine . De plus,j’ai le défaut de préférer faire moi même plutôt que de sous traiter,sauf cas de force majeure,,même à quequ’un de plus compétent ou mieux équipé. Cela me permet d’admirer d’autant plus le boulot de Francis qui est à des années-lumière du mien ,mais on partage tous la même passion et c’est cet échange qui est ,justement...passionnant!
Donc n’hesitez pas à faire des remarques,je retourne à mon ponçage !
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeDim 5 Sep 2021 - 21:30

Pour éviter à notre ami DidierF de se disperser,je commencerai l’étape du jour par une référence au philosophe Pascal Descartes . Sans faire tout un discours,le ponçage,c’est une question de méthode : je ponce donc j’essuie !
L’objectif est d’obtenir une surface « plane »,sauf que là elle est courbe,elle doit néanmoins être régulière ce qui nécessite de raboter les bosses au niveau des creux par portions de surface suffisamment larges pour éviter les vagues à plus grande échelle ( suis je clair ?)
Vu la faible surface à traiter et le peu de droit à l’erreur du fait de l’épaisseur,je travaille à la main,ce qui permet aussi un feeling appréciable que ne donne pas une machine.
Une cale à poncer est indispensable pour surfacer,en croisant les passes et en variant le mouvement pour la régularité du travail.
Quel grain choisir ? La tentation est de débuter avec un grain trop fin,non seulement ça n’avance pas,mais on va appuyer plus pour compenser et du coup arriver à déformer un peu la cale et en fait lisser des creux et des bosses. Un grain trop gros à l’inconvénient de risquer d’avoir trop de matière à enlever pour supprimer les rayures de départ.
J’ai commencé avec du 240,sans appuyer,et en arrêtant dès que les derniers creux disparaissent puisqu’il y aura encore un peu de retrait de matière avec les grains suivants.
J’ai travaillé à sec,l’alu ne collant pas trop,ça m’a évité de patauger !
Ensuite : même chose avec du 320,jusqu’à supprimer les rayures du grain précédent,puis 400,toujours avec une cale et enfin 600,sans cale cette fois. Ne voulant pas que ça brille,j’en resterai là.
Je suppose que poncer de l’alu de 1mm d’épais peut inquiéter,en fait,les dixièmes ne descendent pas vite à la main,et à condition de ne pas s’acharner sur une arrête,il n’y a pas de problème. Il m’est arrivé de faire des maquettes d’essai avec du 0,5mm et ça se polit aussi.

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeDim 5 Sep 2021 - 21:37

C'est con, c'est loin Limoges...!
Tu serais souvent réquisitionné.
Enfin quand je dis réquisitionné, c'est plutôt, sollicité RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 809262

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeLun 6 Sep 2021 - 6:16

Dan42 a écrit:
Beau travail de tôlerie! toutefois un avis, (conseil) d'ami: éviter au maximum les mélanges de métaux, ici alu principal et accessoires acier sur des assemblages intimes ( c'est beau , hein?) pour éviter la corrosion galvanique, l'alu se bouffe, c'est sûr. Sur une selle de moto de piste qui a peu de chances de rouler souvent sous la flotte, çà passe, mais l'humidité insidieuse se loge partout.
Dan
En y repensant,ça me rappelle l’histoire de la restauration d’un Messerschmitt de la seconde guerre mondiale où ils avaient juste remplacé tous les rivets par ce qu’ils étaient corrodés. Ils étaient en magnésium dans des pièces en alu. Y avait-il corrosion galvanique en plus du vieillissement du magnésium ?
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carlovitch1




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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitimeLun 6 Sep 2021 - 8:27

Probablement car si tu regardes le tableau des couples galvaniques, le magnésium est tout en bas, l'alu au milieu du tableau, la valeur du couple en question n'est pas négligeable.
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 24 Icon_minitime

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