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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeSam Avr 25 2020, 20:34

Le partage, quel bonheur... RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 980796

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeLun Avr 27 2020, 14:54

Nous sommes en 1970, soit trois ans après le retrait de Honda de la scène des Grands-Prix. A la demande des organisateurs d'une expo au Centre de conferences de Kyoto, expo ayant pour thème les Grands-Prix motos et F1, Honda a sorti du grenier les machines qui faisaient tant rêver les passionnés sur tous les circuits du monde.....

Et la, O surprise,leur état fait……….. affraid


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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeLun Avr 27 2020, 14:56

Elles étaient vraiment dans le dernier avec les souris .
C'est ce qu'on appelle " dans son jus ".
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeLun Avr 27 2020, 15:37

Je me rappelle une conversation avec Jean-Jacques Catillon qui m'avait confié son étonnement lors d'une visite à l'usine dans la fin des années 70, à l'époque du team endurance, de voir des machines entassées pêle-mêle dans un hangar sans soin particulier.
Les choses ont du évoluer.
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domi3645




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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeLun Avr 27 2020, 15:59

de belles machines super photos ,
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Adco

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeLun Avr 27 2020, 18:48

Bon ok, elles étaient vraiment un peu trop mûres pour rester dans leur jus!
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeLun Avr 27 2020, 19:05

Sans doute qu'à l'époque, ils ne réalisaient pas la valeur de ces engins; je compare un peu ça à une Bugatti de course, par ex, qui dans les années 50, n'intéressait pas grand monde, et pourtant..
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeLun Avr 27 2020, 19:51

La, elles étaient quand même dans le giron de la maison mère, qui avait d'autres chats à fouetter à l'époque, sans pour cela avoir une quelconque envie de s'en séparer!....Montée en puissance des conquêtes des divers marchés automobiles US et Européens….Succés de la CB 750 avec, à la clef, là aussi, montée en cadence de la production….etc..etc..
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Adco

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeMar Avr 28 2020, 16:17

Pierre\"PhilRead" a écrit:
Le cadre artisanal de la CB 72 est une pure merveille, inspiré des sixties avec une réalisation irréprochable.
Temps pluvieux, je révise, l’intérêt de la CB par rapport à la CR, c’est qu’il y a de la place pour la créativité (avec des limites bien sûr, sinon on tombe dans le n’importe quoi) . Un détail, pour faciliter les démontages répétés des cuves de carbu, les vis sont remplacées par des goujons avec des écrous canon. (Sur ma 93, j’avais aussi mis des goujons, mais juste des écrous à collerette, avec une petite clé à tube pour les mettre en place) bref, ça me parle![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeMar Avr 28 2020, 16:44


Hormis le besoin de régler le niveau de cuve,vive le carbu CR que l'on trouve sur les Honda Racing qui permet avec son bouchon central de visite de changer le gicleur avec le petit outil molleté manuel sans avoir a demonter la cuve!

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Adco

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeMar Avr 28 2020, 18:04

On avait la même chose sur les carbus des Rotax en kart, j’avais bricolé un soufflet autour de la clé à tube pour éviter de vidanger la cuve dans ma manche.
PS:  si tu connais une paire de carbus de CR 93.... J’avais rencontré Julien Charnolé à un salon moto légende au moment de la « 6 » et je lui avais demandé s’ils n’avaient pas fabriqué des carbus en rab, mais ils venaient d’Angleterre et il n’y avait que le nécessaire...
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeMer Avr 29 2020, 00:26

Pierre\"PhilRead" a écrit:

  Nous sommes en 1970,soit trois ans après le retrait de Honda de la scène des grands-prix. A la demande des organisateurs d'une expo au Centre de conferences de Kyoto ,expo ayant pour theme les Grands-Prix motos et F1,Honda a sorti du grenier les machines qui faisaient tant rever les passionnés sur tous les circuits du monde.....

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeMer Avr 29 2020, 08:57

Ma foi,c'est ressemblant pourtant.


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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeMer Avr 29 2020, 17:33

Oui, c’est ça, pas d’arceau sous la selle!
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philwood
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeMer Avr 29 2020, 18:47

C'est un peu tôt pour en poster quelques photos, mais , dans le dernier " Moto Revue Classic" il y un article sur Jean Campiche et la CB 72.....
A suivre RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 980796

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(hristian Bouchet
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeDim Juin 21 2020, 22:10

Sur ton conseil, j’ai acheté Moto Revue Classique que je ne lis pas habituellement, et dans l’article sur Jean Campiche, il est écrit qu’il a roulé en 67 et 68 sur une Honda CB 125 kitée. C’est vague comme dénomination ! Quelqu’un aurait-il des précisions, voire une photo ?( au hazard, Camathias, par exemple...)
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeLun Juin 22 2020, 14:27

Effectivement Camathias pourrait répondre puisqu'il est l'actuel proprietaire de cette machine, une vraie CR 93 compé-client, donc rien à voir avec un 125 "kité".... Ex-Bellone puis Ex- Jean Campiche (un ingénieur informaticien de haut vol, qui a passé tout le restant de sa carriere en F1, chez Tag Heuer et Longines)


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camathias

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeLun Juin 22 2020, 21:26

Voici la Honda 125 CB93 transformée avec certaines pièces du racing kit
Jean Campiche l'a utilisée à ses débuts,puis il est passé à la CR93.
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeLun Juin 22 2020, 22:14

Merci Camathias, c’est ce que j’avais imaginé, une CB 93 bien sûr , dont les photos sont beaucoup plus rares que celles de la CR. Pour ma part, c’est la deuxième que je vois, avec celle de Lacoley .
Tant qu’on y est, la mienne a appartenue à un certain Nadler, puis un dénommé Missotte (sans certitude sur l’orthographe), est-ce que ça dit quelque chose à quelqu’un?
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeMer Juin 24 2020, 12:48

pour revenir aux photos des honda de GP, je les ai vues dans cet état à Suzuka en 1987, dans une sorte de mini-musée; j'ai des photos quelque part - elles étaient telles qu'à l'arrivée de leur dernière course en 66 ou 67 - l'idée d'un vrai musée était dans l'air mais pas encore en route et donc leur restauration n'a commencé que le jour où Michihiko Aika a été dévolu à cette tâche, avec la création du premier grand musée à Suzuka - j'ai eu la chance au début des années 2000 de visiter les réserves de Motegi, un alignement de deux et quatre roues hallucinant, des dizaines et des dizaines, toutes dans un état parfait
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeMer Juin 24 2020, 13:08

Des photos, des photos !!
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeSam Aoû 29 2020, 14:27

Adco a écrit:
Pierre\"PhilRead" a écrit:

  Nous sommes en 1970,soit trois ans après le retrait de Honda de la scène des grands-prix. A la demande des organisateurs d'une expo au Centre de conferences de Kyoto ,expo ayant pour theme les Grands-Prix motos et F1,Honda a sorti du grenier les machines qui faisaient tant rever les passionnés sur tous les circuits du monde.....

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Jamais vu cet arrière de cadre sur ce qui ressemble à une RC145 au second plan!

Tiens,je l’ai retrouvée la RC145 avec un arceau sous la selle....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Adco

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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeVen Déc 11 2020, 23:00

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Ce post se réfère à la chronique de Joel et ses problèmes de dejaugeage d’huile sur son moteur Honda. Comme ça ne peut pas lui être utile, je mets ça ici pour ne pas pourrir son sujet.
Sur ma CB93, le graissage est à carter humide avec la classique pompe à piston employée par Honda à l’époque. En fait le montage est très similaire à celui de célèbre CB350, et cette pompe, avec sa crépine en forme d’entonnoir, est située à l’extrémité droite du carter moteur.
Il m’est venu à l’idée qu’en usage circuit, dans les virages à gauche, il pouvait se produire une prise d’air à l’aspiration du fait de l’angle.
Pour en avoir le cœur net, j’ai installé un corps de pompe dans un carter inférieur, vissé les deux carters latéraux et versé 1,2 l d’eau, correspondant à la capacité en huile; j’ai posé l’ensemble sur la table de ma perceus,e que j’ai inclinée jusqu’à ce que le support de la crépine commence à sortir de l’eau : la graduation du plateau de perçage indiquait 25°. J’ai trouvé que ça faisait pas beaucoup d’autant plus qu’en fonctionnement, toute l’huile n’est pas disponible au fond du carter.
La solution consistant à augmenter le niveau amplifierait aussi le barbotage avec tous ses inconvénients sur un moteur tournant à haut régime, j’ai donc choisi de déporter le point de pompage au centre du carter.
Pour ce faire, j’ai réalisé un petit carter qui remplace la trappe de visite fixée par quatre vis et portant le bouchon de vidange au centre du carter inférieur.
À la place du tamis d’origine, j’ai confectionné une goulotte longeant le fond du moteur jusqu’à mon carter et sur laquelle se fixe la nouvelle crépine, jointoyée de façon étanche à la pompe.
Tant qu’à faire en plus du nouveau bouchon de vidange, j’ai ajouté à mon carter des ailettes de refroidissement, et un tube de remplissage, dirigé vers l’avant du moteur, comme sur les machines de Grand Prix de la marque. Sa hauteur est prévue pour que le niveau d’huile affleure le bas du filetage du bouchon de remplissage, accessible ainsi par la face avant du carénage, sans avoir besoin de jauge ni d’outils. L’orifice de remplissage d’origine, sur le dessus du carter, derrière les cylindres, recevant tout naturellement le boîtier à chicane du reniflard. De plus, le démontage des quatre vis du petit carter permet le contrôle de la propreté de la crépine, et son démontage éventuel.
J’ai fait des tests pour vérifier l’absence de poche d’air sous la pompe, ou de désamorçage, mais l’ensemble étant immergé dans l’huile hors angle maxi, il n’y a pas bien de risque.
Je me suis aussi inquiété de risques de casse de la goulotte à cause des vibrations du fait de sa longueur, et j’ai essayé de faire une forme en conséquence, ainsi qu’une crépine très légère ( qui d’ailleurs resterait prisonnière du carter si elle se dévissait, sans conséquences importantes) 
Au bout du compte, ça fonctionne sans problème depuis un dizaine d’années. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeVen Déc 11 2020, 23:04

Comme d’habitude, la mise en page est nulle, des photos sont floues et en plus en double (si quelqu’un sait les supprimer..)
J’avais pourtant fait des efforts, vous avez vu la petite flèche rouge pour indiquer le point qui déjauge ?
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitimeSam Déc 12 2020, 01:29

ce qui me chagrine dans ta simulation sur table de perceuse, c'est qu'elle ne prend pas en compte la force centrifuge d'une situation réelle.
t'es-tu déja senti poussé vers l'extérieur de la moto en courbe?
je ne pense pas, par contre, tassé sur ta selle, oui, probablement, et tes suspensions un peu aussi.
Si tu tournes sur toi-même à toute vitesse avec un seau d'eau à la main et le bras totalement relâché, le seau va prendre de l'angle jusqu'au point d'équilibre et l'eau restera bien au fond. Par contre, si tu le tiens verticalement entre tes deux mains et les bras verrouillés, là ce n'est plus la même histoire...
c'est tout le problème des sides avec leur moteur qui reste bien vertical dans toutes les situations.
avec ton CB, il faudrait déhancher comme un titan (au point de redresser la moto de 25 degrés par rapport à un pilotage bien en ligne) à force centrifuge égale pour que la pompe déjauge, non?
enfin, c'est comme ça que je vois le truc...
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MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    RACING - [Technique] Honda racing des sixties  - Page 15 Icon_minitime

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