AccueilGalerieRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 13 utilisateurs en ligne :: 1 Enregistré, 0 Invisible et 12 Invités :: 2 Moteurs de recherche

DidierF

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 294 le Lun 18 Nov 2019 - 20:11
Derniers sujets
» [Oldies] Honda 750 Daytona
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeAujourd'hui à 1:37 par philippe7

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeHier à 22:57 par DidierF

» [Oldies] Quizz??????
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeHier à 22:03 par Hadock

» [MotoGP] Valentino Rossi, aujourd'hui...
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeHier à 20:55 par jack177071

» [Oldies] Mugello G.P d'Italie 05 1976
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeHier à 20:42 par DidierF

» [GP] Johann Zarco
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeHier à 20:13 par Mykeul

» Café Racer 800 DR couleur café
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeHier à 19:45 par alain combemale

» [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeHier à 19:23 par nard gilles

» [Moto2] NARD Ultra 6
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeHier à 19:12 par nard gilles

» [Techniques] Ça m’intéresse, composites et polymères
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeHier à 19:04 par woab

» [Road racing] Classic TT/ Manx GP 2019
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeHier à 17:55 par Pierre"PhilRead"

» [MotoGP] GP 2019 / 20 , infos , nouveautés , résultats des tests , potins et ....
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeHier à 16:50 par MANETON

» (Oldies Endurance) 24 heures du Mans 1978, les premières...
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeHier à 8:33 par EDOUARD Jean

» [Oldies] Les Suzuki 500 RG ( Part 2 )
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 22:29 par Emmanuel Laurentz

» [SORTIES] Salon du 2 roues à Lyon 13 au 16 février 2020
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 21:55 par offen 88

» [WSBK] 2020
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 13:15 par marcolemotard

» Albi perd l'homologation moto pour 2020.
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeLun 17 Fév 2020 - 20:35 par bartau

» [Oldies] Motocistes d'époque
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeDim 16 Fév 2020 - 19:22 par jicel

» 125 Honda compé-client 1969 et 2018 : est-ce bien la même ?
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeDim 16 Fév 2020 - 18:10 par phcontant

» [Oldies] Endurance Bol d'Or 1977 Le Mans
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeDim 16 Fév 2020 - 11:47 par Le Xav

» [Sorties] Calendrier 2020 des manifestations, roulages,....
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeSam 15 Fév 2020 - 20:08 par grouniache

» [2 stroke] Et celui la ? (Astier)
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeSam 15 Fév 2020 - 16:30 par solex27

» [Oldies] C'était le bon temps...
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeSam 15 Fév 2020 - 7:47 par PLP

» Salon Auto Moto Rétro Collection à Nîmes du 29février2020 au 01mars2020
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeVen 14 Fév 2020 - 10:47 par janpol84

» [Oldies] Honda 6
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeJeu 13 Fév 2020 - 23:06 par DidierF

» [Oldies] Cote Lapize
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeJeu 13 Fév 2020 - 21:04 par Mestre

» [Oldies] Angel Nieto Mike Hailwood ( Part5 )
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeJeu 13 Fév 2020 - 19:29 par philwood

» [Oldies] Côte de Méru 1973
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeJeu 13 Fév 2020 - 18:17 par charly7728

» [ Oldies ] Jarno Saarinen, la star qui a revolutionné le pilotage (Part 5)
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeJeu 13 Fév 2020 - 17:26 par singleton560

» [Oldies] KÖNIG, une histoire peu connue...
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeJeu 13 Fév 2020 - 12:03 par sologne

La réclame...
Mots-clés
coupe race yamaha side eurosport charade suzuki ducati 2013 aprilia daytona wanted classic bourg zone france triumph bresse RACING honda 1976 aermacchi rouge ROAD geco 1973
Meilleurs posteurs
Marc
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting16[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting13[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting15 
philwood
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting16[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting13[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting15 
EDOUARD Jean
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting16[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting13[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting15 
Pierre"PhilRead"
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting16[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting13[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting15 
mickey
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting16[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting13[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting15 
Fügner
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting16[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting13[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting15 
Jarno
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting16[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting13[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting15 
yves kerlo
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting16[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting13[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting15 
Dialmax
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting16[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting13[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting15 
janpol84
[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting16[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting13[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Voting15 
La réclame...

Partagez
 

 [Technique] Honda racing des sixties

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14
AuteurMessage
Dialmax

Dialmax

Nombre de messages : 6525
Age : 74
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeSam 21 Déc 2019 - 19:55

Quand on regarde des vis de cassées on constate qu'elle ne sont pas cisaillées, sauf si elles ont cassées suite à un desserrage et on voit le cisaillement .
Sur les freins je n'en est jamais vu de cassées .
Revenir en haut Aller en bas
http://blog.dialmax.fr/
Dan42



Nombre de messages : 5794
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeSam 21 Déc 2019 - 19:59

Sur un assemblage correctement dimensionné les vis ne travaillent qu'en traction et statique , c'est le couple de serrage qui donne la traction, après que les pièces travaillent en rotation ( cisaillement) ou traction, tant que celle ci ne dépasse pas celle induite dans les vis il n'y a pas de surcharge. Pour le cisaillement, oui, c'est le contact des pièces qui assure la liaison On assure par des pions quand on ne peut garantir un serrage suffisant et stable, et souvent pour positionner avec précision.
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Noël

Noël

Nombre de messages : 2278
Age : 74
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 06/11/2010

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeSam 21 Déc 2019 - 20:00

Sur le manuel d'atelier de la R1, je lis :

vis M6, serrage 1,8 m-kg
Revenir en haut Aller en bas
Dialmax

Dialmax

Nombre de messages : 6525
Age : 74
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeSam 21 Déc 2019 - 20:04

De la vis de 6 serrée à 1,8 est obligée d'être de qualité car en standard 6 c'est 1,2 voir 0,9/ 1,0 .
Revenir en haut Aller en bas
http://blog.dialmax.fr/
Mondialen

Mondialen

Nombre de messages : 31
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 03/12/2013

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeSam 21 Déc 2019 - 20:42

L’important dans la détermination du couple de serrage est également dans la qualité du matériau du taraudage, notamment les pièces en alu, fixation des paliers d’AC dans la culasse par exemple. Les filets, eux, travaillent au cisaillement.
Revenir en haut Aller en bas
krystau



Nombre de messages : 49
Localisation : paris
Date d'inscription : 26/03/2011

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeDim 22 Déc 2019 - 9:27

Mondialen a écrit:
L’important dans la détermination du couple de serrage est également dans la qualité du matériau du taraudage, notamment les pièces en alu, fixation des paliers d’AC dans la culasse par exemple. Les filets, eux, travaillent au cisaillement.

Oui il y a bien une relation couple/tension.

Cependant dans l'équation du calcul du couple pour obtenir la tension souhaitée dans la vis, il faut tenir compte des frottements, dans les filets mais aussi sous tête de vis (bras de levier plus grand au passage), les rondelles généralement aident à réduire le frottement comme le graissage. Le graissage aide aussi à une meilleur maîtrise du coefficient de frottement).
La qualité des filets, des surfaces et la maîtrise des coefficients de frottement sont donc important.
Le serrage couple + angle est il me semble une méthode pour s'assurer d'avoir un niveau de tension de la vis dans une meilleur tolérance.

Dans d'autre industrie, pour s'assurer d'obtenir les bonnes tension, on utilise des vérins pour mettre sous tension le goujon, puis on visse l'écrou.

Concernant les filets, normalement on dimensionne pour que cela ne soit pas le fusible en cas de rupture.

Sinon pour éviter du desserrage, surtout avec des pièces chauffent et des matériaux, avec des dilatations différente, avoir un peu de longueur de vis et en jouant sur l'allongement de celle, assure une certain réserve élastique pour garder de la tension et donc avoir un vis/goujon qui travail qu'en tension même après diverse dilatation ( et pas en cisaillement et matage )!
Revenir en haut Aller en bas
Dan42



Nombre de messages : 5794
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeDim 22 Déc 2019 - 9:43

Parfaitement exact krystau!, l'emploi de goujons plutôt longs est aussi une bonne méthode , voir goujons dégraissés sur le corps comme les japonais de Honda depuis longtemps ( moindre poids et élimination des zone fragiles filetées). Autre type de montage grosse industrie ou cas particuliers: on chauffe les vis à une température calculée, on pose, visse l'écrou au contact et on laisse refroidir, c'est précis et fiable si bien réalisé.
Pour les matériaux un peu tendres, la pose de filets héli-coil ou autres variantes est une bonne solution ( carters moteurs magnésium par exemple).
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Mondialen

Mondialen

Nombre de messages : 31
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 03/12/2013

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeDim 22 Déc 2019 - 12:21

Les filets ne doivent pas être les fusibles du montage mais dans certains cas ils le sont, c'est pour cela que j'ai évoqué le cas de la fixation des 1/2 paliers d'AC dans la culasse comme c'est le cas pour la fixation des couvres-AC par exemple et autres couvercles où on trouve fréquemment une vis de diamètre 6mm et un taraudage dans l'alu d'une longueur 15mm voire moins. La longueur du taraudage non-fusible par rapport au diamètre de la vis serait dans ces cas-là trop importante.
Les filets "hélicoil" ont permis de sauver bon nombre de montages soumis à des mains indélicates...
Les vis cruciformes des japonaises d'antan ont souvent été critiquées mais elles avaient l'avantage de limiter le couple (non maitrisé je l'admets) en regard des 6 pans ou des CHc mais c'est un autre débat.
Revenir en haut Aller en bas
Dialmax

Dialmax

Nombre de messages : 6525
Age : 74
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeDim 22 Déc 2019 - 12:42

Ce que dit "krystau" au sujet de la mise sous tension des goujons me rappelle ce que me racontait un pote motard pour le montage des laminoirs ( il était du coin de Dan42 on en a parlé il me semble ) le diamètre des goujons et écrous était particulièrement important donc difficile de serrer avec une clé dynamo !
Je confirme pour les vis cruciformes, il était fréquent de refaire les filetages sur les bécanes quand le gars avait généreusement monté des BTR .
Revenir en haut Aller en bas
http://blog.dialmax.fr/
Noël

Noël

Nombre de messages : 2278
Age : 74
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 06/11/2010

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeDim 22 Déc 2019 - 13:05

Et de toute façon la règle de vissage dans l'alu est que ça doit visser sur une longueur d'au moins 2 diamètres.
Et c'est largement respecté sur nos motos.
Revenir en haut Aller en bas
Dan42



Nombre de messages : 5794
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeDim 22 Déc 2019 - 15:52

Dialmax a écrit:
Ce que dit "krystau" au sujet de la mise sous tension des goujons me rappelle ce que me racontait un pote motard pour le montage des laminoirs ( il était du coin de Dan42 on en a parlé il me semble ) le diamètre des goujons et écrous était particulièrement important donc difficile de serrer avec une clé dynamo !
Je confirme pour les vis cruciformes, il était fréquent de refaire les filetages sur les bécanes quand le gars avait généreusement monté des BTR .

Bien sûr c'était de moi cette anecdote, je l'ai vu et vécu, les tiges des boulons devaient faire dans les 50 à 60 mm de dia, imaginons le couple de serrage adéquat affraid et surtout les moyens à utiliser pour y parvenir, à une époque oû l'on ne connaissait que les clés à choc rudimentaires: genre clé à oeuil avec un gros pied pour recevoir les coups de masse.
Le coup des tiges chauffées je l'ai employé il n'y a pas si longtemps au boulot: préconisé pour l'assemblage des pièces du bâtit d'une nouvelle machine étudiée dans mon équipe, çà n'a posé aucun problème au mécanicien qui a fabriqué, même pas un coup de tel. L'allongement initial par la température est extrêmement précise et sans grand effort ni matériel sophistiqué et coûteux.
Pour la visserie dans l'alu, les Anglais qui n'ont pas que des défauts, utilisent ( aient?) de la visserie avec un pas plus important, très peu de soucis de ce côté sur vieux moteurs et boîtes de voiture.
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Dialmax

Dialmax

Nombre de messages : 6525
Age : 74
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeDim 22 Déc 2019 - 17:06

Oui c'est ça on en avait parlé, car le copain motard side cariste de Givors m'en avait parlé aussi . Je l'ai écouté pendant des heures sur le montage des laminoirs, ces plus gros concurrent c'était KAWA ! .
Revenir en haut Aller en bas
http://blog.dialmax.fr/
domi3645



Nombre de messages : 82
Localisation : 45590
Date d'inscription : 08/10/2015

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeDim 22 Déc 2019 - 17:58

+1, Dan et Dialmax ,
j'ai souvent eut a faire des serrages sur des gros diamètres dans des climats extrêmes , avant que les outils hydraulique arrive , ont le réalisait par chauffe , le serrage se fait par allongement contrôler ,
en serrant a la clés les frottements induit sont trop importants
aujourd'hui ont emplois ça,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Adco

Adco

Nombre de messages : 1134
Localisation : Limoges
Date d'inscription : 19/02/2016

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeVen 17 Jan 2020 - 23:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Quand les CB 450 sont devenues de vieilles motos,j’en ai récupéré pas mal et j’ai commencé à mecaniquer dessus. Pour ceux qui ne connaissent pas bien,c’est un double arbre à entraînement classique par chaîne avec des linguets entre cames et soupapes dont les axes sont placés vers le centre de la culasse. De ce fait,admission et échappement n’ont pas la même cinématique.
Les explications de la revue technique concernant le diagramme de distribution étant un peu nébuleuses,j’ai entrepris de le relever. Je n’ai pas retrouvé tous mes tracés de l’époque mais sur celui-ci la courbe d’admission d’origine est celle avec la pente de levée très douce.
Le résultat me semblant curieux,j’ai relevé d’autres arbres,même constat! J’en ai conclu que l’arbre d’admission avait été monté à l’envers,je l’ai donc retourné et après avoir vérifié qu’il n’y avait pas d’interférences,j’ai essayé la machine et ça marchait beaucoup mieux.
Du coup,j’ai roulé comme ça sans problème particulier.
En regardant les deux courbes,je me suis dit que puisque le moteur supportait les pentes raides aussi bien à la levée qu’à la descente,ce serait tentant de faire une courbe réunissant les deux. J’ai fait des estimations de ce que ça représenterait comme retaille dans des arbres d’origine,j’ai choisi de ne pas trop augmenter la levée pour ne pas risquer de détarer les barres de torsion de rappel des soupapes et j’ai contacté Gérard Augereau de techniprofil au Mans à l’époque.
Il a été un peu surpris de voir arriver un gars qui n’y connaissait rien avec ses tracés et ses calculs,ça faisait certes une retaille importante mais ça lui a semblé tenir la route et après avoir vérifié que les cames étaient traitées assez profondément il a fait le travail. Le fait que les linguets soient montés sur excentriques permettait de compenser la diminution du cercle de base(important d’origine).
En contrôlant les arbres à la réception,il y avait des différences assez importantes entre l’admission et l’échappement à l’attaque de la descente du fait de l’évolution inverse du bras de levier du linguet. Il a fallu trouver un moyen de le reporter sur les cames et reprendre les tailles,ça tombait bien,on était en excès.
On n’est pas arrivé à une symétrie parfaite mais c’était convenable. Je n’ai utilisé ces arbres que sur circuit,avec d’autres préparations moteur dans le même esprit et ça marchait bien. Je n’ai pas eu l’occasion de confronter mon moteur à une préparation « du commerce »l’ayant déposé suite à une prise de jeu latéral du vilebrequin.
J’ai bien l’intention de me remettre à tout ça avant de ne plus avoir le goût de rouler avec...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Adco

Adco

Nombre de messages : 1134
Localisation : Limoges
Date d'inscription : 19/02/2016

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeVen 17 Jan 2020 - 23:08

Par contre,l’informatique,c’est pas mon truc,la mise en page était pas prévue comme ça,désolé !
Revenir en haut Aller en bas
woab

woab

Nombre de messages : 594
Age : 49
Localisation : là haut
Date d'inscription : 23/09/2017

[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitimeSam 18 Jan 2020 - 8:31

j'aime beaucoup ce genre d'approche! [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 771973
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




[Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Empty
MessageSujet: Re: [Technique] Honda racing des sixties    [Technique] Honda racing des sixties  - Page 14 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
[Technique] Honda racing des sixties
Revenir en haut 
Page 14 sur 14Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14
 Sujets similaires
-
» REVUE TECHNIQUE HONDA 600 CBR
» liste filtre à air
» le barrel racing
» Barrel racing
» Nerfs Bars Racing BQR

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: TECHNIQUE-
Sauter vers: