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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 13:45

?????
On l'a déjà vu tourner le Inmotec !
Tu nous le relatais toi-même le 14 mai dernier (page 3 de ce topic...)

C'est quoi alors ce nouveau proto ?
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 13:50

Non, je pense (en fait, je suis sûr) qu'il s'agit de la même moto mais, jusqu'à présent, elle n'a roulé qu'en essais privés.
Là, ce serait une sorte de présentation officielle au Motorland...

Puis une participation au GP, sur le même circuit!

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Juin 2010 - 22:22

La Inmotec sera au circuit Los Arcos en Navarre, samedi prochain, et non pas Motorland comme annoncé précédemment....
Ce sera sa première apparition publique.

Par contre, ils annoncent que leur première particpation en GP, initialement prévue en Juillet à Barcelone, pourrait être repoussée en septembre à Motorland...

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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMer 16 Juin 2010 - 9:13

Dommage ! Ce moteur semble digne de se voir offrir autre chose qu'une partie cycle... [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 809262
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 9:53

Inmotec repousse à nouveau sa première apparition en GP, suite au désistement de l'un de ses sponsors.

Ce qui devait avoir lieu au "Gran Premio de Aragón" pourrait donc avoir lieu à Valencia, pour le dernier GP de la saison.

Óscar Gorría, le responsable du projet, confirme néanmoins à la fois l'adaptation du moteur Akira au réglement 2012, parrallèlement à la création d'une moto utilisant une base de moteur de série.
Cela ferait donc une MotoGP, une Moto1 et une nouvelle Moto2 (annoncée dès 2011).

3 types de motos différentes pour 2012, n'est-ce pas un peu ambitieux?

Quoi qu'il en soit, Óscar Gorría espère procéder à des essais de la MotoGP avant ou après la course de Motorland.


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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 10:46

est ce que silva peut avoir une wild card en moto 2 pour ARAGON et une wilD card motoGP pour VaLENCE

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 10:50

Non pour la Moto2: l'Allemand Kevin Hanus, l'Anglais Kev Coghlan et l'Espagnol Roman Ramos seront déjà wild card à Aragon...

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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeJeu 2 Sep 2010 - 17:04

Quand je vois tous ces splendides moteurs (BMW dans la Suter, Akira, Ducati, tous les 800cc Japonais, dans des partie cycle de motocyclettes n'ayant plus fait l'objet de calculs (à part de résistance de matériaux procurés par les logiciels basiques), depuis avant guerre...
..Et tous ce fric servant uniquement à copier, en changeant quelques détail inutiles ! [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 2878

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"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi..." Albert Einstein [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 800210
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeJeu 2 Sep 2010 - 21:00

Eric Offenstadt a écrit:
Quand je vois tous ces splendides moteurs (BMW dans la Suter, Akira, Ducati, tous les 800cc Japonais, dans des partie cycle de motocyclettes n'ayant plus fait l'objet de calculs (à part de résistance de matériaux procurés par les logiciels basiques), depuis avant guerre...
..Et tous ce fric servant uniquement à copier, en changeant quelques détail inutiles ! [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 2878

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tu devrais envoyer un mail a Durex ou Manix...; ils ont des sous a depenser en ce moment (pub sur pub TV)...... je trouve que c'ets un tres bon sponsor....... lol!
tres peace& love , ecolo ....
dans notre monde ou la pub pour la cigarette est interdite ..mais pas celle de la Pipe..................................................................................
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Sep 2010 - 1:00

Comme annoncé, la Inmotec GPI 10 a été présentée à Aragon!

[MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 771973

1/ Elle est belle!
2/ Désolé les gars, mais le moteur ne me semble toujours pas à 90°... :)
3/ Effet d'optique ou le moteur semble très très "haut"? (voir dernière photo)
4/ Profitons-enn car ce n'est pas tous les jours que l'on peut détailler un moteur de MotoGP!

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Sep 2010 - 6:37

Pour le V à 90°, c'est pas si évident de dire si c'est le cas ou non. En principe, 90° est la valeur optimale pour la réduction des vibrations des moteurs en V, puisque les vibrations d'un piston annulent celles de l'autre. Mais ça ne vaut que si les deux bielles sont sur le même maneton, et donc il faudrait voir l'allure du vilo pour savoir s'il n'y pas une histoire de manetons décalés...
A moins qu'ils aient privilégiés d'autres critères et qu'ils aient pris la parti de s'accomoder des vibrations résiduelles.
Par ailleurs, l'histoire regorge de moteurs en V avec d'autres angles, soit plus fermés (72°, 60° par exemple), soit plus ouvert (120°) le plus souvent pour des raisons d'encombrement.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Sep 2010 - 9:32

tres belle moto !!!!


pour le moteur c'est vrai que c'est particulier..
si on imagine ou est l'axe de vilo et ou demarre les culasses.. , l'axe des cylindres/ culasse ne passe pas par l'axe du vilo...
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Sep 2010 - 12:15

C'est un moteur à 90°: Les gens d'AKIRA sont de gens aussi compétents en moteur qu'ils REFUSENT CATÉGORIQUEMENT D'ESSAYER DE comprendre COMMENT FONCTIONNE UNE géométrie de MOTO:
Ils ne peuvent donc pas avoir fait volontairement un moteur à 85 ou 95°.

Ce qui est "trompeur" c'est que le Plan de joint du couvre culasse est usiné en biais probablement pour cause de soupapes plus longue d'un coté que de l'autre ????.

L'axe de bras oscillant est pris dans la fonderie moteur ce qui est une bonne chose, mais incite à faire un train arrière "du passé". [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 324787

______________________________
"Quand on ne comprend pas, on est bien obligé de copier" [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 225391
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Sep 2010 - 12:26

Ah oui, ben alors s'ils s'amusent à usiner le plan de joint des cache-culbus non parrallèle au plan de joint de culasse, comment voulez-vous que je ne raconte pas des conneries?

[MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 809262

Merci pour ces précisions!

[MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 771973

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Sep 2010 - 21:59


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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Sep 2010 - 12:03

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Sep 2010 - 13:19

Muy interessante comentario sobre la Moto G.P. Espanola con el motor INMOTEC ! lol!

Comment ça va GrodY ?
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 12:16

Je ne comprends pas cet 'bataille' sur l'angle du moteur !

L'an dernier a la presentation de Valence il a ete dit :
Moteur V4 a 80 degree !



Sinon ce soir sur TVE, il y a un autre reportage dans le programme 'PaddockGP'
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 12:53

Bonjour GRODY,
J'ai encore fait une connerie !
J'avais pensé que puisque le patron de la Sodemo (Un ami de S. Loumé) m'avait dit 90° et qu'en plus cela parait normal et évident coté simplification des vibrations secondaires : Qu'ils n'avaient pas cherché des ennuis, juste pour faire "différent".
Il reste encore la possibilité que ce soit une "intox" pour tromper la concurrence ???

Bon, bien sur, ce n'est pas çà (80°) qui va l'empêcher de fonctionner, mais moi, dont le credo est d'essayer de toujours faire le plus simple possible (Et les concepteurs savent à quel point c'est difficile de faire simple), j'avoue que je ne pige pas.
Bien sûr ils se justifient toujours par des arguments... amusants, comme les problèmes d'encombrement et de boite à air, ou de répartition des masses (qui n'ont pourtant pas l'air de pénaliser les Ducati, Honda et autres V4 "simples" à 90°).
Qui à bien pu les conseiller pour l'architecture moteur, qui leur à expliqué si le moteur devait être un big-bang où non et sur l'influence "énorme" de la géométrie de chaîne, donc l'emplacement du pignon de sortie de boite ???
Alors çà ! je donnerais cher pour le savoir !!!! [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 72689
Remarque GrodY, en moto on continue bien depuis toujours à mettre un tube de colonne de direction ET un axe de direction, alors que l'une des deux, (au choix) est absolument inutile... ...Alors !! scratch
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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 19:13

GrodY a écrit:
Moteur V4 a 80 degree !




Merci Grody!

Cela fait plaisir de savoir que je ne suis pas complètement aveugle...

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 19:14

Marc,
Je ne sais pas s'il est plus important de te réjouir par ce qu'une fois de plus, MEA CULPA, j'avoue que je me suis sans doute trompé (ou que l'on m'a trompé, ce qui est encore plus con) lol!

Où si tu dois pleurer qu'une fois de plus un constructeur moteur ne se rende pas compte qu'en moto, le moteur fait partie intégrante de la géométrie ! [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 2878

Géométrie du pignon de sortie de boite + bras oscillant type Guzzi 1934 forment la paire indissociable d'habitudes (de préjugés) techniques qui figent les motos dans une configuration "TOUT EIFFEL" du moteur. affraid

J'avais connu un monde du sport Auto où les "Maîtres" (Chapman et consorts) savaient que la remise en cause et le dialogue technologique permanent (même et surtout avec des pilotes-techniciens) étaient la clef de tout progrès. Mais le monopole Japonais à fait perdre cette indispensable attitude (semble t'il à tout jamais), au monde de la moto, qui en est resté à la période antérieure aux liaisons au sol en F1 c'est à dire au Mc Phearson et aux bras oscillant de 2cv (ou de DS, lol)! : Il y avait là pour un fabriquant de moteurs français une occasion unique de faire parler de lui ! [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 72689

Mais le problème est insoluble, puisqu'il semble que le dialogue technologique, qui ne leur aurait pas coûté un KOPECK n'est pas une option "motocycliste" ni même "motoriste".
Jamais je ne me serais douté que le monde soit disant rationnel de la mécanique pouvait adopter une attitude mystique qui consiste à préférer "croire" où "ne pas croire" à un projet technique, plutôt que d'essayer de le comprendre : (INEXPLICABLE AVEC LES MOYENS MODERNES DE SIMULATION).... affraid
Bon, il ne me reste plus qu'à me faire hara-kiri avec une saucisse de Strasbourg ! [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 165226

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 19:18

Eric, je t'assure que, personnellement et de façon purement égoïste, j'attache une assez grande importance à mes yeux!

[MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 809262

Ce qui serait intéressant, ce serait de savoir POURQUOI ils ont choisi 80°....


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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 20:01

J'ai déjà répondu à cette question, Marc !!! [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 980796 [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 727249

En fait (si ce n'est pas une intox) : Ils ont selon toute vraisemblance écouté un sorcier de la mécanique qui leur à demandé de faire le moteur le plus compact possible, ce qui n'est pas con en soi.
Ils ont donc regardé la taille des boites à air et l'angle des conduits d'admission et se sont aperçus que 90° laissait un peu de place inutilisée entre les cylindres.
Du point de vue du moteur c'est une très belle pièce ! [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 771973

Si j'avais été Basque et en position de donner mon sentiment... lol... Je leur aurais demandé de me faire un V4 incliné vers l'avant de façon à avoir la boite à air face à la route avec son entrée au dessus du pneu avant, en gros avec le bloc cylindres supérieur à la verticale permettant un réservoir d'essence extrêmement plat et derrière les 2 cylindres arrière, avec la bâche à huile le plus en avant possible et le boite le plus encastrée possible en arrière et sous le vilebrequin de façon à avoir la sortie de boite directement avec une géométrie de LIAISON au sol qui permet l'utilisation de gommes très tendres sans les user, c'est ce qui plaisait à Pierre Dupasquier, le grand homme de MICHELIN.

En gros une moto faisant un tout petit trou dans l'air... [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 771973
De toutes façons la liaison au sol ne peut pas ne pas arriver en moto un jour ou l'autre et les motos avec "le plus gros maître couple possible" ne peuvent pas perdurer ! Mais bien sûr tout cela est impossible avec les parties-cycles Vaudock

La seule question qui se pose est : QUI ET QUAND VA SE DÉCIDER À BOUGER LE PREMIER ? [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 55116
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMer 29 Sep 2010 - 14:34

Eric Offenstadt a écrit:
La seule question qui se pose est : QUI ET QUAND VA SE DÉCIDER À BOUGER LE PREMIER ? [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 55116

Ca fait pas une trentaine d'années que tu la poses cette question ?

Je rends hommage à ton enthousiasme toujours pas éteint. Oui, la mécanique est une science et le conservatisme des motos reste surprenant.
Pourtant, ce sont globalement de petites entreprises les marques de motos. L'innovation vient des toutes petites boîtes dans d'autres domaines (exemple informatique dans un garage de la banlieue de Palo Alto).

Intéressant du point de vue socio/psychologique, ce comportement.

GaaaaZZZ Pépé !

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Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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Toop



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitimeMer 29 Sep 2010 - 15:02

je rebondis sur ta pensée.

Je dirais même "gros gazzzzzz PéPé "

car en dehors des considérations technique que tu avances , et qui me semble tout à fait pertinentes [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 980796
il y a foule d'argumentaires en faveur du non changement.

Je ne souhaite qu'une chose pour le repos assuré de mon âme -> voir la fin du marketing triomphant
( je n'ai jamais autant détesté cette discipline omniprésente/oppressante/manipulatrice/menteuse ... que depuis que je l'ai étudié -> ça aurait dû m'enrichir ... mais ça a bouleversé mes pensées sur l'espèce humaine, sur sa capacité à mentir pour s'enrichir [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 809516 )


Fait nous une belle moto nondediou !!!

Marcel D. disait bien que : pour qu'un avion vole bien , il doit être beau Wink
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Inmotec GPI 10   [MotoGP] Inmotec GPI 10 - Page 3 Icon_minitime

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