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petitpierre

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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeSam 28 Jan 2023 - 19:57

je vois pas pourquoi je vous raconte tout ça, c'est l'autre obsédé des feuilles d'engagement qui me titille ce qui me reste de cartes mémoire
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berlu




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeSam 28 Jan 2023 - 19:59

Il y a " de talent" et talant.
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dga

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeSam 28 Jan 2023 - 20:22

Rappelons que l'Ulster a toujours été un GP à embrouilles : seulement 3 partants et 2 classés en 125 en 1950, cette même course des 125 invalidée en 1951 parce qu'il n'y avait à nouveau que 3 partants, et l'épreuve des 500 annulée en 1954 à cause de la météo !

Les godons (on expliquera ce que c'est à Kerlo) étaient encore très influents à l'époque, mais il y avait déjà des limites : ça ne pouvait pas durer.
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeSam 28 Jan 2023 - 20:25

" Petite vidéo d' Oulton Park 1962
Beaucoup d Itom, un spécial Simmonds, un Benelli et Hugh Anderson avec le Suzuki usine"

La toute premiere moto montree, le 50cc Itom rouge, est celui de John Lawley. Son frere en avait un aussi et les deux ont roule au TT en 1962 et 1963. En 1962, John a fini 21eme. En 1963, il s'est paye un CR110.

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Les restes de cet Itom a ete vendu par Bonhams in 2014 a un Italien resident en Angleterre. Il est reapparu dans une vente recente, represente comme celui de Lawley, mais les numeros de moteur, la fourche, les roues maintenant en 18 pouces avec jantes Akront (les Itom SS etaient en 19 avec jantes acier), un carenage different etc. ne correspondent plus malgre les indications peintes sur le carenage.
Autrement dit quelqu'un a fabrique une fausse histoire pour un autre Itom.

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Dernière édition par T54 le Sam 28 Jan 2023 - 23:01, édité 1 fois
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeSam 28 Jan 2023 - 22:20

DidierF a écrit:
Jean-Mimi Füfü en a aussi à raconter, de cet acabit (pas de l'acabit du dernier envoi bubien, Fügner est un homme réservé), mais je ne sais plus si c'était 1971 ou 1969 (69, je crois) qu'il était allé à Dundrod.

(Ce qu'il est vulgaire, ce journaliste (de talent), ne trouvez-vous pas ? Fi, être obligé de fréquenter de tels individus... C'est vraiment très mélangé, ici.)

J'y étais en 1969. C'était calme à l'aller. On a à peine découvert de ce qui se passait par la bouche de Nanou arrivée parmi les tout premiers dans la grande prairie très humide et quasi déserte qui servait de parc, isolés que nous étions en circulant à moto. "Ils ont fait cramer un flic à Londonderry" nous dit elle. C'est au retour, sur les hauteurs surplombant Belfast qu'un fourgon couché coupant la route nous à contraint de descendre par les chemins de traverse en croisé des gens en armes.
La traversée de Belfast était impressionnante, les rues jouxtant la route principale dépavées, barrées de barricades impeccablement construites en panneaux de bois, des bus à étages en travers ou couchés et croisant les dignes successeurs de la soldatesque coloniale barbare en version blindée.
Il fallut embarquer plus au nord, au port de Larne. On a un peu moins mal comprit de retour au pays, en pas mal d'années pour mon compte.

* On rappellera le génial et terrible pamphlet de Jonathan Swift "Modeste proposition pour empêcher les enfants des pauvres d’être à la charge de leurs parents ou de leur pays et pour les rendre utiles au public".
Wikipédia: "Ce texte est un discours argumentatif utilisant implicitement l’ironie. L’auteur propose en effet de réduire la misère et la surpopulation qui touchent l’Irlande du XVIIIe siècle en se servant des nourrissons comme source d’alimentation. Il affirme ainsi que :
« En supposant que mille familles de cette ville deviennent des acheteurs réguliers de viande de nourrisson, sans parler de ceux qui pourraient en consommer à l’occasion d’agapes familiales, mariages et baptêmes en particulier, j’ai calculé que Dublin offrirait un débouché annuel d’environ vingt mille pièces. »
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeSam 28 Jan 2023 - 22:43

..... ici même les hors sujets ont du panache ...
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeSam 28 Jan 2023 - 22:46

Et ceci juste au moment du dejeuner!
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeDim 29 Jan 2023 - 9:21

Ne vous inquiétez pas, la farine d'insectes d'élevage est programmée pour bientôt en Europe, sans obligation de mention sur les emballages de produits, bon appétit!
Dan
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeDim 29 Jan 2023 - 10:01

nourriture à base d'insectes : composée de keratine et de proteines pures - excellent pour la santé - pourquoi croyez vous que tant d'oiseaux qui dépensent une énergie folle à voler bouffent autant d'insectes ? ils ne peuvent trouver d'énergie plus concentrée ailleurs
mais la proposition sur les nourrissons est loin d'être stupide
cela dit, en chine, au plus fort d'une famine, et tandis que la politique de l'enfant unique avait multiplié les avortements, des restaurateurs se sont fait gauler en servant des plats à base de foetus humains , récupérés dans les services obstétriques - il y a un roman absolument terrifiant là dessus
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeDim 29 Jan 2023 - 12:42

bubu, chacun ses goûts! que les zozios se régalent d'insecte OK, c'est leur miam de base, les herbivores n'ont pas apprécié les farines animales, et nous on a le droit de savoir ce qu'il y a dans la bouffe et pouvoir faire le tri entre le bon et la saloperie, il est là le vrai problème c'est le camouflage; celui qui veut se faire un gratin de larves, une compotée de limaces ne me gêne pas, ex: les escargots appréciés par les Français et détestés par le reste de la planète sont un exemple de la diversité cul inaire.
Dan
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeDim 29 Jan 2023 - 13:03

Les cambodgiens victimes de la famine organisée par la folie des khmers rouges ont réussi à survivre en se nourrissant d'insectes et de larves divers.
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeDim 29 Jan 2023 - 14:43

les exemples abondent : dans les camps japonais en asie en 43/45 les prisonniers anglais ou australiens se faisaient une compote de vers et de larves qu'ils nommaient blashang, leur seul apport de proteines pour survivre
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeDim 29 Jan 2023 - 15:39

Je suis vachement heureux de vivre à la cambrousse, les vaches dans le pré en face du portail je les retrouves chez mon boucher, le voisin paysan retraité fait plain de légumes soit il m'en passe (faut bien faire tourner ses engins) sinon on les retrouve à l'épicerie 2km plus loin, chez nous quelques noyer, pruniers, pommiers, cerisiers, planter quelques patates, tomates, haricots etc St Pourçain à côté il y a le pinard, le pâté au patates, la pompe au gratons, le jambon cru de la montagne bourbonnaise ...........On va laisser les insectes pour les rouges gorges, merles, fauvettes, hérissons, etc il faut qu'ils mangent eux aussi.
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeDim 29 Jan 2023 - 19:55

Bon, la je crois que l'on derape serieusement du sujet!
Revenons a l'histoire avec une bonne surprise de mon cote: grace a Dorna et au musee de Bassella en Espagne (nord ouest de Barcelone), le petit Derbi 50 de 1962 que nous avons fabrique en collaboration avec Verdier Poly Motos pour les pieces en plastique veritable va voyager:

1/ En exposition en VIP au MotoGP d'Austin, Texas, milieu Avril.
2/ Dorna l'amene ensuite a Jerez pour le Grand Prix, meme tabac.
3/ Dorna le depose au musee a Bassella ou il rejoint l'exposition celebrant les 100 ans de Derbi, prolonge jusqu'au 23 Octobre.
4/ Il reste en exposition permanente jusqu'en Avril 2024, quand Dorna me le ramene a Austin, puis en en Californie.

Du coup je recupere des passes VIP de grand luxe pour les deux MotoGP a Austin, 2023 et 2024.  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Ca roule!
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeLun 30 Jan 2023 - 15:05

Hep, les gars, je vois un Gritzner qui était inscrit au GP d'Allemagne 1961, sous la conduite je l'espère éclairée de Franz Geißinger. Comme http://www.elsberg-tuning.dk/gritzner.html est, disons, laconique sur la question, un savant ici pourrait-il m'en dire plus ?

(De ton côté, T54, tout n'est qu'ordre et beauté, calme, luxe et volupté, manifestement.)
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeLun 30 Jan 2023 - 17:14

le hasard fait parfois bien les choses, hier soir je cherchais des infos sur un cyclomoteur allemand de marque Mars Werke Nurnberg en 1957 ..... J'ai trouvé un site qui en parle et qui dit que cette marque a été rachetée par Gritzner en 1958 (une autre marque allemande) qui a repris les cyclos de Mars sous son badge.

Or on trouvait des Mars Monza qui courraient (voir ci dessous) et qui sont devenus plus tard des Gritzner JLO ...


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et dans une autre site on voit une photo qui parle d'un Gritzner moteur JLO qui devait donc courir dans ces années 59 /61 ...
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https://www.autotestversand.com/p/89830/motorrad-classic-06-1992-gritzner-50




EDIT
dans ce forum (voir message du 7 septembre 2009) cela parle de 3 pilotes "usine" JLO Gritzner  Kurt Deris, Franz Geissinger and Willi Metzger
https://forums.autosport.com/topic/114494-what-is-this-bike/

Mais pas de photos  [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 2878


quelques infos sur Willi Metzger / Gritzner dans l'article  .... il a couru jusqu'à 60 berges ce mec !!  [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 55116
http://www.classic-motorrad.de/forum/forum/index.php?thread/3337-willi-metzger-%E2%80%A0/
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeLun 30 Jan 2023 - 18:20

DidierT, superbe les Gritzner-Mars. Il y a l'info sur ces cyclos dans le livre "Cyclo-Sport" de Bernard Soler-Thebes. Gritzner etait un fabricant de machines a coudre, depuis 1906. Les Gritzner officiels courrent a Hockenheim en 1959. Les motos sont des Mars "Monza Super Sport", Mars etant passe sous le controle de Gritzner. Chassis coque d'abord, puis tubulaire d'origine Italienne. Ils ont des moteurs Sachs 3 vitesses. Ensuite en 1962, partie cycle Peripoli et moteur JLO a 3 vitesses.
En 1962 aussi, nouveau modele a cadre coque et moteur Sachs 4 vitesses et 4 CH. Puis... plus rien, apparemment la compagnie disparait de la circulation.


"(De ton côté, T54, tout n'est qu'ordre et beauté, calme, luxe et volupté, manifestement.)"

Comme on dit chez Michelin, "on fait ce qu'on pneu!" [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 980796

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Motors31

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeLun 30 Jan 2023 - 18:22

Dialmax a écrit:
Je suis vachement heureux de vivre à la cambrousse, les vaches dans le pré en face du portail je les retrouves chez mon boucher, le voisin paysan retraité fait plain de légumes soit il m'en passe (faut bien faire tourner ses engins) sinon on les retrouve à l'épicerie 2km plus loin, chez nous quelques noyer, pruniers, pommiers, cerisiers, planter quelques patates, tomates, haricots etc St Pourçain à côté il y a le pinard, le pâté au patates, la pompe au gratons, le jambon cru de la montagne bourbonnaise ...........On va laisser les insectes pour les rouges gorges, merles, fauvettes, hérissons, etc il faut qu'ils mangent eux aussi.


D'autant que quand je vois les mouches sur les bouses ( les grosses dorées!) l'idée d'en faire mon repas .... [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 509976
fin du HS
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeLun 30 Jan 2023 - 19:05

T54 a écrit:
DidierT, superbe les Gritzner-Mars.
Oui mais moi DidierF déclare qu'il faut rendre à César ce qui est à César et à Jacques les trouvailles de jack177071.

Par ailleurs, les gars, vos "JLO" sont en fait des "ILO", cf. https://de.wikipedia.org/wiki/ILO-Motorenwerke et tant pis pour la lecture du logo à la graphie empoisonnante.

(Et bien entendu mon ordre et beauté etc. renvoyait à tes magnifiques Derbi et à ta forme resplendissante.)
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeLun 30 Jan 2023 - 19:09

Ah, mais...

https://cybermotorcycle.com/euro/brands/jlo.htm
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeLun 30 Jan 2023 - 19:15

T54 a écrit:
Ah, mais...

https://cybermotorcycle.com/euro/brands/jlo.htm
Oui mais non. C'est ILO (de l'espéranto comme le rappelle justement l'article, et il n'y a pas deux manières de l'épeler). Ce qui fout dedans, c'est le choix de la police de caractère pour exprimer le "i" majuscule. Non mais le Boche est pervers, c'est bien connu.
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeLun 30 Jan 2023 - 19:28

Je proteste au nom des JBoches.
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeLun 30 Jan 2023 - 19:34

Nan mais il y a des formes intéressantes de perversité boche. Ainsi, ce Willi Metzger :
jack177071 a écrit:
(...) Quelques infos sur Willi Metzger / Gritzner dans l'article  .... il a couru jusqu'à 60 berges ce mec !!
http://www.classic-motorrad.de/forum/forum/index.php?thread/3337-willi-metzger-%E2%80%A0/
... passez l'article à la moulinette DeepL pour l'obtenir en français lisible, et vous serez épaté : il est de l'espèce teutonne non-rare du coureur unijambiste. (Lui, sa jambe, il l'a perdue comme parachutiste en Hollande en 1944.)
Il a eu moins de succès qu'un autre célèbre unijambiste tudesque, Heinz Luthringshauser, mais enfin, ce genre de joyeux acharnement à piloter et à inventer des motos de course jusqu'à un âge avancé est tout à fait très bien, il me semble.
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeLun 30 Jan 2023 - 21:17

Verification rapide aupres de mes amis Allemands: JLO ou ILO sont acceptables, car c'est une question de prononciation et d'un caractere (I et J) mixe en langue Teutonne.
Leur logo est quand meme clair:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


"JLO Engines (ILO)

A Brief History of the JLO Engine

JLO (also spelled ILO, Esperanto for Good Tool) is a German manufacturer founded in 1911 to service the railway industry.
They built light motorcycles from 1923 to 1925 using their own engines of 117cc, 132cc, 147cc and 170cc. Their engines proved very sound, and the demand for them led to them focusing on engine manufacture. By the 1930s they were exporting engines throughout Europe.

The company was sold to North American Rockwell Co. in 1968, and changed hands again some years later to another American firm."

"ILO" ou "JLO", c'est kif-kif. OK?
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 27 Icon_minitimeLun 30 Jan 2023 - 21:39

OK, Phjljppe, sj tu y tjens.
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