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Apriliabarth

Apriliabarth


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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeDim 31 Oct 2021 - 16:32

Le Kreidler-Petry de 1960-61 était réputé plus rapide que les Kreidler d'usine.
Peu d'infos sur cette bécane hélas.
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andre millard




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeDim 31 Oct 2021 - 17:35

hum ,Un ami gerard Brulbault ,avait fait preparer son itom(un dit usine qui allait vite) par Petry ,
cylindre Kreid pot carbu culasse .trés cher et inefficace .Si la machine de Petry etait plus rapide que ce qu'il vendait je n'ai pas dans mes souvenirs le fait qu'il battait les Kreidler d'usine .Je vais lancer une recherche dans mes archives.
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yves kerlo

yves kerlo


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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeDim 31 Oct 2021 - 17:55

cromagnon a écrit:
Je me souviens de ce kreidler qu'Yves pilotait aux Andelys, avec son curieux cadre poutre . "" souvenir souvenir ""

Tout à fait, c'est François Bouhaer qui avait fabriqué ce Kreidler  pour le moins "original", avec la poutre faisant office de réservoir.
Je l'ai essayé à cette côte sans le faux réservoir mais ce n'était vraiment pas bien.
Sinon quelques mois avant ça ressemblait à ça.
François aussi est assez "original"!


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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeDim 31 Oct 2021 - 18:29

Dan42,
la FIM a interdit les boites de vitesses a plus de 6 rapports en 1967, effectif en 1969.
Ce Kreidler qu'Yves Kerlo pilotait ce jour la semble avoir utilise le kit moteur "usine" qui conservait la boite a 5 rapports et la plupart des pieces du moteur du modele "RS", sorti en 1969, avec un cylindre plus affute, une culasse plus compressee, un carbu Dellorto "SS" et un echappement permettant a cet ensemble de fonctionner tout en delivrant un peu plus de 10 CH.
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeDim 31 Oct 2021 - 18:52

Bonsoir Andre,

"Si la machine de Petry etait plus rapide que ce qu'il vendait je n'ai pas dans mes souvenirs le fait qu'il battait les Kreidler d'usine."

Manfred Petry et surtout son frere Paul sont en fait des gars assez interessants. Paul est celui qui fabriqua son propre "Kreidler Special" a partir de 1960, son frere et lui gagnant plusieurs courses nationales en Allemagne avec. Ce fut l'un des premiers a avoir compris que le refroidissement liquide du cylindre evitait les distortions, permettant de faire des trous "plus gros" avec moins de risques de serrage. Sa moto etait basee sur un cadre Peripoli Giulietta avec son moteur modifie a disque rotatif.

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Paul n'a pas participe a la Coupe d'Europe, et Manfred n'a participe qu'a deux courses de la coupe d'Europe, dont a Zolder ou il finit 5eme, apres avoir mene pendant quelques tours. De sa propre admission suivant un commentaire de mon ami Ray Battersby, il etait un technicien, pas un bon pilote, donc il est difficile de savoir aujourd'hui apres tant d'annees, quelle etait sa valeur reelle au point de vue de la mecanique. Le fait que l'Itom modifie de Gerard Brubault n'a pas ete une reussite est un element, mais l'admiration de Battersby pour Paul (Battersby a ecrit le fameux livre "Team Suzuki" qui est pour le moment, le seul que j'ai lu qui decrit l'evasion de Ernst Degner d'Allemagne de l'Est et ses motifs correctement) semble montrer que les Petry devaient avoir des connaissances au dessus de la moyenne. A suivre car Ray, je crois, en a decouvert beaucoup plus dans le temps.
Il y a beaucoup de genies mecaniques qui n'ont jamais eu de succes personnellement, mais dont les idees ont genere le succes de bien d'autres.

Entre parentheses, je suis content de voir que tu es toujours vertical et j'espere, en bonne sante, car nous les vieux, on y arrive bientot a la fin des haricots! [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 153252


Dernière édition par T54 le Dim 31 Oct 2021 - 20:00, édité 4 fois
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeDim 31 Oct 2021 - 18:53

si mes souvenirs sont bons, dan shorey a brièvement eu entre les pattes un kreidler d'usine - il suffit qu'il ait fait une course en angleterre où pour x raison il s'est fait doubler une fois par le petry et aussitôt la réputation du pisse-feu était faite ...
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeDim 31 Oct 2021 - 19:00

Jacques, je ne pense pas que les Petry aient jamais mis les roues (et pieds) en Angleterre a l'epoque. Apres... ???
Mais l'interet que leur porte Battersby est a suivre, je vais recontacter Ray.
En attendant, je trimme sur tu sais quoi.


Dernière édition par T54 le Dim 31 Oct 2021 - 19:35, édité 1 fois
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Apriliabarth

Apriliabarth


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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeDim 31 Oct 2021 - 19:07

Petry c'est aussi et surtout des moteurs de karting, sur lesquels on retrouve les mêmes choix techniques que sur ses motos ou sur les MZ. (Disques rotatifs, côtes carrées etc..)

Manfred n'était que le pilote du Kreidler préparé par son frère Paul également constructeur des moteurs de karts.

Un sacré mec ce Petry..
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeDim 31 Oct 2021 - 19:45

Pour Zolder CE 50cc de 1961, la littérature que j'ai est bien pauvre, avec M-R (1645 1545, merci Patrick, du 10 juin) qui se contente des résultats, et Le Soir daté 4/06 (publié le 5) qui parle surtout des autres courses. Petry n'est jamais mentionné (mais le texte est si pauvre) et on ne voit que sa 5ème place.

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(Je vous ai mis Gênes avec, pour la lecture.)

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Dernière édition par DidierF le Lun 1 Nov 2021 - 18:26, édité 1 fois
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cromagnon




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeLun 1 Nov 2021 - 11:26

yves kerlo a écrit:
cromagnon a écrit:
Je me souviens de ce kreidler qu'Yves pilotait aux Andelys, avec son curieux cadre poutre . "" souvenir souvenir ""

Tout à fait, c'est François Bouhaer qui avait fabriqué ce Kreidler  pour le moins "original", avec la poutre faisant office de réservoir.
Je l'ai essayé à cette côte sans le faux réservoir mais ce n'était vraiment pas bien.
Sinon quelques mois avant ça ressemblait à ça.
François aussi est assez "original"!

Je crois que c'est celui que Jean michel Metivier est entraint de restaurer, je sais qu'il nous lit.
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeLun 1 Nov 2021 - 16:31

Les gars, l'un d'entre-vous aurait-il dans ses archives un compte rendu décent du meeting de Zolder-Terlaemen du 4 juin 1961, Coupe d'Europe FIM 50cc ? Je viens de parcourir Moto Revue qui n'y consacre pas une ligne de plus que celles données plus haut.

Peut-être Cyclo ? Ou Das Motorrad ?
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeLun 1 Nov 2021 - 17:00

Ce modele de carenage du Derbi 50 de 1964 a bien vecu, et longtemps! [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 324787
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tripotemascagne

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeLun 1 Nov 2021 - 18:01

[quote="DidierF"]Pour Zolder CE 50cc de 1961, la littérature que j'ai est bien pauvre, avec M-R (1645 du 10 juin) qui se contente des résultats, et Le Soir daté 4/06 (publié le 5) qui parle surtout des autres courses. Petry n'est jamais mentionné (mais le texte est si pauvre) et on ne voit que sa 5ème place.

Rien d'autre Didier , par contre c'est le n°1545 que tu cites, pas 1645. Wink
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeLun 1 Nov 2021 - 18:15

Je demanderai a Ray Battersby aussi bien qu'a mes amis Hollandais ce qu'ils en savent.

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DidierF




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeLun 1 Nov 2021 - 18:27

(Corrigé, merci, hombre.)
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kawa boy 64

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeLun 1 Nov 2021 - 18:37

yves kerlo a écrit:
cromagnon a écrit:
Je me souviens de ce kreidler qu'Yves pilotait aux Andelys, avec son curieux cadre poutre . "" souvenir souvenir ""

Tout à fait, c'est François Bouhaer qui avait fabriqué ce Kreidler  pour le moins "original", avec la poutre faisant office de réservoir.
Je l'ai essayé à cette côte sans le faux réservoir mais ce n'était vraiment pas bien.
Sinon quelques mois avant ça ressemblait à ça.
François aussi est assez "original"!


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Là Yves, c'est sur le circuit Berdery de Pau-Lescar, sûrement 72... [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 55116
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeLun 1 Nov 2021 - 20:16

plutôt Dinan 1973
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeMar 2 Nov 2021 - 9:14

Pas grand chose non plus sur Zolder 1961 dans scooter et cyclomoto.
J'ai trouvé ces 2 photos du Petry version  1961 et 1962

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Simonini34

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeMar 2 Nov 2021 - 9:21

T54 a écrit:
Ce modele de carenage du Derbi 50 de 1964 a bien vecu, et longtemps! [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 324787

j'avais aussi un 3 pièces Derbi sur mon 50cc en 72.

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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeMar 2 Nov 2021 - 14:14

Simonini34, je pense que ce carenage sur votre moto ne semble pas etre un modele Derbi, ou il a ete tres modifie. Il n'y a vraiment eu que 2 modeles en France qui ont ete copies, celui du "Carreras Cliente" de 1964, puis celui des motos officilees aussi de 1964. Le second modele a ete le plus repandu en France et Espagne depuis 1965, quand les premieres copies ont ete produites. Voici une photo du premier modele sur un vrai "Carreras Cliente" celui de Jean-Pierre Cassegrain en 1964:

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Voici une photo de ma pomme sur le Kreidler-Leconte en 1966 je crois, avec un de ces carenages des motos "officielles", vus pour la premiere fois sur les Derbi officiels pour la saison 1964:

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Dernière édition par T54 le Mar 2 Nov 2021 - 18:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeMar 2 Nov 2021 - 14:43

un autrichien gagne à zolder : normal, t'as la mer pas loin [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 570102
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Simonini34

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeMar 2 Nov 2021 - 17:27

T54 a écrit:
Simonini34, je pense que ce carenage a ete le plus repandu en France et Espagne depuis 1965 quand les premieres copies ont ete produites. Voici une photo de ma pomme sur le Kreidler-Leconte en 1966 je crois, avec un de ces carenages, vus pour la premiere fois sur les Derbi officiels pour la saison 1964:

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ça ne m'étonne pas dans ma ville ( Suresnes 9210) ou j'habitais ,il y avait pas mal de 50cc de course Itom ( Belkechout) , Derbi et Kreidler Scrab, j'avais du récupérer ce carénage à l'époque ( j'avais 14 ans [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 809262 )les Dunlop racing RR6 et KR73 je les récupérais chez Mario Boni à Paris ( du temps de Plisson) .Plus tard ce même 50cc avait un autre carénage dans le même style récupéré sur un Kreidler.
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T54




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeMar 2 Nov 2021 - 18:44

Simonini34, les Belkechout etaient des bonhommes tres capables, faisant des miracles avec peu de moyens... comme beaucoup d'entre nous a l'epoque! Quand aux Dunlop Racing en bois d'arbre, je n'ai que peu de regrets pour eux! [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 998726
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Ala Zorro




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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeMer 3 Nov 2021 - 7:11

La Ducati 350 SC de Chritian Heckmann au Mans en 68 avec un carénage Derbi qu'avait monté Jacques Roca son précédant propriétaire....ceci expliquant cela

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitimeMer 3 Nov 2021 - 8:37

Carénage de la Derbi 125cc v2
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) - Page 17 Icon_minitime

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