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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeDim 19 Mai 2019 - 20:11

Pas glop :
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeDim 19 Mai 2019 - 20:28

Le débriefing d' après course de Fabio .

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Le Classement Général , MM 93 se détache doucement mais surement .

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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeDim 19 Mai 2019 - 20:38

Noël a écrit:
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Et encore moins :
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Honneurs et remerciements à tous !
Il sont des passionnés, comme nous, et sans eux, rien ne serait possible.
RESPECT !
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singleton560

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeDim 19 Mai 2019 - 21:18

Un tour par tour instructif

Fabio perd 3 secondes dans le tour 4

Avec des si ...

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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeDim 19 Mai 2019 - 23:15

Si ce qui est dit est vrai... la KTM va vite être redoutée!
Faut quand même admettre que diviser l'écart de temps par 2 en an sans être dernier, c'est fort d'autant que la première machine était à moins d'1 seconde et JZ à 1 seconde! A la fin de la saison dernière, c'était 2 à 3 secondes si ma mémoire n'est pas de mauvaise foi.
Le seul soucis: soit ils font une machine pour toulemonde soit ils vont devoir recruter des pilotes par rapport à la machine!
D'autre part, j'ai tendance à rejoindre l'analyse G.Coulon et c'est pas le premier qui le dit et c'est pas nouveau: la Honda sans Marquez... Par contre pour les 4 en ligne, c'est moins flagrant!
Bref, si seulement c'était vrai qu'ils n'ont pas équipé JZ des bonnes nouvelles pièces...
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 8:07

Oui Singleton Fabio au 4 ème tour nous fait une grosse goutte d' eau qui lui fait perdre des places et se trouve 17 ème , si on revient à ces 4 sec il termine à 8,439 sans cela mathématiquement il se serait trouvé avec VR 46 et là que ce serait il passé comme tu dit " avec des scies on coupe du bois " pour moi c' est son mauvais départ , il perd 5 places ça l' oblige à attaquer et prendre des risques et s' en suit cette goutte d' eau c' est ce qui a influé sur le résultat final .
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enndewell joel

enndewell joel

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 9:24

Bien ok avec ton analyse ! Mais comme déjà dit
Il ne tombe pas et fais le record du tour sans conter les tours dans des temps de calif
Il faut qu'il mette tous bout a bout et ça va la faire
Gazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 9:30

Bien sur Joël ça va le faire assez vite , il le mérite en le montrant à chaque course , je ne dis pas gagner mais un podium , avec MM 93 et VR 46 ce serait beau .
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sergaï



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[MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 10:07

Salut!
Ce que je retiens c'est d'abord l'adaptabilité de MM, en Argentine il avait économisé son pneu arrière en misant sur les freinages, au Mans, il a fait strictement l'inverse adoptant un soft a l'avant et une démul' courte (voir vitesse de pointe par rapport a Cal et a Lorenzo)) favorisant l'accélération.
Les températures froides ne permettaient pas une perf' maxi (c'est pour ça que Zarco est allé plus vite l'an passé) mais ont évité aux pneus de se déliter, le choix d'un soft a l'avant était donc exceptionnel pour une honda mais justifié tandis que les essais ont montré que l'arrière pouvait tenir la course sans problèmes.

Encore une fois l'osmose entre le pilote et son équipe a été top dans la compréhension des gommes et MM a choisi l'échappée pour ne pas avoir a modifier sa tactique et devoir taper dans l'avant...Tout simplement parfait.
Les températures ont limité le fonctionnement de l'avant (entrée de courbes,vitesse de passage ) mais ont bonifié celui de l'arrière, il est logique que les motos accélérant fort soient devant, la honda de MM tirant court, les ducati, la KTM, soit, les meilleurs V4.

Coulon dit très bien que la KTM a un bon moteur coupleux et une électronique au niveau, l'adhérence au mans a nivelé les châssis au profit de l'accélération, les 4 en ligne (yam/suz ) plus violents dans la délivrance de la puissance, ont morflé.
Si effectivement, le B.O carbone de P. Espargaro permet une plus grande stabilité sur accélération, une logique peut se dégager sur circuit stop and go faisant la part belle aux moteurs.
S'il avait fait plus chaud, les gros freineurs et adeptes de la vitesse en courbe auraient pu lutter...Et MM aurait été aussi bien placé, haha! ^^

On voit bien que Quartararo qui avec ses 500trs de réserve garde une vitesse de pointe supérieure a Rossi qui a fait le mème choix que MM (a moins que ce ne soit l'inverse!^^) afin d'avoir plus d'accélération.
Le choix de la map "maximum power" ont pallié au manque d'accélération et tirer un poil plus long a donné de la progressivité pour un résultat sensiblement équivalent a l'"officielle" de VR.
Encore fallait-il l'exploiter, bravo "el diablo"!!!
Dovi a bien profité de la stratégie de " l'équipe" ducati : Petrux était plus rapide cette fois mais ni Miller, ni lui n'ont tenté le diable...
A+ !
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Hadock



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 10:14

paddockgp: KTM

Au cours des dernières semaines, l’aérodynamisme a été amélioré, il y a eu une modification de l’angle de direction, un bras oscillant en carbone, un autre bras oscillant plus long et de nouvelles pièces de moteur pour le moteur V4 1000 cm3 d’environ 290 chevaux (source KTM), afin de rendre la délivrance de la puissance plus douce et progressive ».

Le nouveau chassis c'est pour permettre un reglage plus simple et plus rapide de l'angle de chasse pas pour regler l'assiette

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MacPepR

MacPepR

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 10:44

Hadock a écrit:
.../...
Le nouveau châssis c'est pour permettre un réglage plus simple et plus rapide de l'angle de chasse pas pour régler l'assiette

On s'étonnait aussi qu'un réglage simple comme l'assiette par le biais de la fourche posât tant de problèmes. L'angle de chasse, c'est une autre paire de manches en effet.
Ce qui est curieux c'est qu'on ne comprenait pas ça dans l'interview de Guy Coulon qui a priori n'est pas une traduction.

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Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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pma



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 11:09

Exact. Il reste que même pour l'angle de chasse, c'est choquant. Je me souviens que chez Ducati, ils s'étaient plaints de cette difficulté en 2009 ou 2010. Ils ne progressent donc jamais, chez les concepteurs ?
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Christian7

Christian7

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 11:11

Il n'y a pas que les spectateurs comme nous qui sont admiratifs devant les performances de Fabio.

Monsieur Rossi le reconnait avec franchise: « Je m’attendais à ce que Fabio soit rapide, mais pas autant. Je pense que c’est la surprise du championnat. Ici, au Mans, et à Jerez, il est allé vraiment très, très vite. À Jerez, il était même effrayant. C’est une bonne chose parce que je peux l’étudier pour voir comment nous pouvons nous améliorer davantage ».
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woab

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 13:00

Noël a écrit:
En complément (merci à Paddock-GP !) :

Pit Beirer a déclaré ; "Nous le savions déjà ou le devinions, mais si les pièces arrivent sur la piste sans grands essais et qu’une seule moto est au niveau, comme celle de Pol ce week-end, alors on peut avoir des doutes. Mais aujourd’hui, notre courage a été récompensé » ajoute le boss.
« Maintenant, nous savons que notre direction est la bonne et nous allons l’appliquer à toutes les autres motos afin de les amener rapidement au même niveau technique."
(C'est moi qui ai souligné).

Il semblerait donc que seules les motos de Pol aient été équipées ?
La suite devrait être ... heu ... "intéressante" (si ça convient à Johan !).

j'y vois 3 interprétations possibles:

1/ KTM compte de nouveau sur Espargaro pour développer la machine et c'est lui qui a les nouvelles pièces en priorité.

2/ Zarco est punite... c'est quand même étonnant qu'il ne dispose pas des dernières évos pour son GP national...

3/ les 2 pilotes ont les mêmes motos avec les mêmes évos, et plutot que de souffler sur les braises, Beirer somme indirectement Zarco de réagir vite...
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Hadock



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 13:20

MacPepR a écrit:
Hadock a écrit:
.../...
Le nouveau châssis c'est pour permettre un réglage plus simple et plus rapide de l'angle de chasse pas pour régler l'assiette

On s'étonnait aussi qu'un réglage simple comme l'assiette par le biais de la fourche posât tant de problèmes. L'angle de chasse, c'est une autre paire de manches en effet.
Ce qui est curieux c'est qu'on ne comprenait pas ça dans l'interview de Guy Coulon qui a priori n'est pas une traduction.


Lorsqu'il nous parle de l'alu enveloppé de carbone qui a du caractère on comprend que c'est une facon de retrouver une partie du nerf de l'acier perdu dans l'aluminium soit il aéro et de réduire la masse

Quant au nouveau chassis si les concurrents ont un système de réglage plus efficace tu t'inspires de celui-ci

Ne jamais réinventer un système qui existe et qui marche






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Hadock



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 13:41

Chez KTM ils ont rajouté une équipe de nuit pour modifier la moto

Tu imagines bien que vu la somme de travail, il commence a modifier une moto et s'assure d'aller dans la bonne direction.

Les modifs, les outillages, la transmission du know-how a l'équipe d'intervention dans des temps réduits les couts sur le budget de l'équipe

Je te raconte pas le carnaval!
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 15:29

Si chez KTM ils refont un autre châssis c' est que tous ( techniciens et pilotes ) sont sur de la bonne direction du nouveau et il en faut un pour Pol et un pour Johann et je dirais même 2 pour chacun et surtout en mettant les anciens châssis dans les bagages .
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sergaï



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 15:44

Bha...Bon...Pfou...
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Fügner

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 16:12

woab a écrit:
Noël a écrit:
En complément (merci à Paddock-GP !) :

Pit Beirer a déclaré ; "Nous le savions déjà ou le devinions, mais si les pièces arrivent sur la piste sans grands essais et qu’une seule moto est au niveau, comme celle de Pol ce week-end, alors on peut avoir des doutes. Mais aujourd’hui, notre courage a été récompensé » ajoute le boss.
« Maintenant, nous savons que notre direction est la bonne et nous allons l’appliquer à toutes les autres motos afin de les amener rapidement au même niveau technique."
(C'est moi qui ai souligné).

Il semblerait donc que seules les motos de Pol aient été équipées ?
La suite devrait être ... heu ... "intéressante" (si ça convient à Johan !).

j'y vois 3 interprétations possibles:

1/ KTM compte de nouveau sur Espargaro pour développer la machine et c'est lui qui a les nouvelles pièces en priorité.

2/ Zarco est punite... c'est quand même étonnant qu'il ne dispose pas des dernières évos pour son GP national...

3/ les 2 pilotes ont les mêmes motos avec les mêmes évos, et plutot que de souffler sur les braises, Beirer somme indirectement Zarco de réagir vite...

Point 1: C'est logique, non? Et miracle, selon les déclarations de Popol lui même qui mérite le [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 101130 il est même à l'arrivée. A voir en piste et durant les essais et qualifications, ce n'était pas acquit. Voilà un niveau de performance étalonné, pas indépendant de l'art du capitaine, à la régulière et à la place du jambon dans le sandwich Yamaha, le luxe.

Point 2: Voir l’interview de Guy Coulon qui refrène les commentaires ouébistes par un passage par la réalité, la lourdeurs des fabrications entraînées par les bouleversements en chaîne. Beirer ne dit pas autre chose en rendant hommage à ceux qui font du copeau en Autriche, c'est rare, Espargaro validant par sa performance ses spéculations optimistes de taulier. Il parle de l'extension des nouveautés aux 3 autres.
On sort les bennes de copeaux et les pièces rebut après les heures sup'...  
Complotiste, va [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 809262

Point 3: J’entend le propos de Beirer comme 1 seule moto modifiée. L’interprétation du sens des mots... fait les sacs de nœuds.  [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 980796
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Noël

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 17:48

Seul Espargaro disposait de nouvelles pièces (dont le cadre à angle de colonne réglable).
De toute évidence, à l'usine tous ont fait un énorme effort (travail en 3/8) , et ça commence à payer.

L'interview de Guy Coulon (à lire absolument pour comprendre !) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On commence par un seul pilote puisque les améliorations étaient quand même "à confirmer en piste" pour être sûr que ça allait dans la bonne direction, avant de lancer de quoi équiper plusieurs motos. Et il est pour le moins normal que ce soit Pol Espargaro qui en ait eu la primeur.

On peut supposer qu'au moins Zarco y aura droit dans 15 jours à Imola, et qu'il sera en mesure de confirmer.
Et aussi qu'il aura demandé à Espargaro : "Alors, comment c'est" ? Very Happy
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 17:55

Si c' est comme ça depuis le début de la saison au point de vue innovation c' est facile pour KTM de dire que Johann est en retrait par rapport à Pol et c' est normal que Johann ralle mais pas le faire devant les caméras bien sur .
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Fügner

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Mai 2019 - 22:13

Noël est logique entre ce que réalise Popol qui connait la boutique et l'antériorité dans le développement de la moto soit bien des atouts que Zarco n'a pas, tout accaparé par sa déception. Il aura ensuite la distribution suivante, en Italie espérons le. Jean, la logique d'entreprise n'est pas de saboter l'investissement humain en ce qu'il a de financier (moment poétique) et les perspectives de résultats qui vont avec.  C'est bien dans cet espoir que KTM "voulait" Zarco, rare atout sur le marché (çà y est, je suis vraiment devenu poète).
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeMar 21 Mai 2019 - 0:12

Le MotGP est étonnant de bêtise parfois!
A l'époque où O.Jacque a été champion du monde sur la TZ250, G.Coulon avait été obligé de jouer de la tronçonneuse, de la fraiseuse, du tour et du chalumeau pour... faire une colonne de direction ajustable facilement avec des inserts. Si réellement KTM en est là, c'est à mourir de rire bien que le plus triste soit que peut-être qu'ils ne sont pas les seuls!
L'interview de Polo est intéressante aussi car il ne fait AUSSI que répéter ce que dit JZ: la moto ne tourne pas et se traine en courbe alors que le moteur fait le job. Or le pb, c'est qu'on parle de course de vitesse et pas de dragster!
Je continue de penser que ce qui est reproché à JZ c'est de ne pas se battre car ne pas avoir les résultats si tu te bats réellement est admissible si tu vas dans le bon sens.
Bref, ce qu'on a vu au Mans c'est que question moteur, traction et freinage, ça commence à le le faire. Reste maintenant à prendre les virages!
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeMar 21 Mai 2019 - 11:15

aux essais j'ai vu trois katoche de suite partir tout droit dans la chicane dunlop, trois pilotes différents qui essayaient de passer vite et étaient tout aussi vite rappelés à l'ordre, donc y'a pas besoin d'être colin chapman pour voir que ça coince en agilité, ce bestiau
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitimeMar 21 Mai 2019 - 12:04

Tu es un blagueur Bubu , KTM dit bien que c' est Johann qui ne sait pas la conduire avant de savoir la piloter .
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019    [MotoGP] GP 2019 de France au Mans - 17 , 18 et 19 Mai 2019  - Page 7 Icon_minitime

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