| amélioration radiateur | |
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+10sologne Toop closed bartau Dan42 nard gilles Dialmax t2 le vieux docteur ovni20 14 participants |
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Auteur | Message |
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ovni20
Nombre de messages : 1184 Age : 64 Localisation : corse Date d'inscription : 30/03/2011
| Sujet: amélioration radiateur Dim 31 Mar 2019 - 14:23 | |
| Salut a tous , je suis en train de remonter le gpz de Pierre , le problème de cette moto c est le joint de culasse qui casse regulierement , quelqu un aurait il une adresse ou une combine pour améliorer le circuit de refroidissement et notamment le radiateur !! |
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le vieux docteur
Nombre de messages : 1077 Age : 71 Localisation : France, Ariège con! Date d'inscription : 29/03/2011
| Sujet: Re: amélioration radiateur Dim 31 Mar 2019 - 21:02 | |
| Radia soudure Cusset 04 70 96 06 76 |
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t2
Nombre de messages : 1560 Age : 60 Localisation : Lyon Date d'inscription : 18/01/2011
| Sujet: Re: amélioration radiateur Dim 31 Mar 2019 - 21:21 | |
| Tout dépens du règlement du championnat auquel tu participe....si pas de restriction opte pour un plus gros model ,sinon |
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Dialmax
Nombre de messages : 9118 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 6:50 | |
| Moi aussi je préconise Radia soudure à Cusset à côté de Vichy, je connais bien ce sont des potes ils savent bosser. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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nard gilles
Nombre de messages : 416 Age : 75 Localisation : clermont ferrand Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 7:07 | |
| Bonjour +1 Radiateur sur mesures.👍 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par nard gilles le Lun 1 Avr 2019 - 11:30, édité 1 fois |
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Dan42
Nombre de messages : 8954 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 7:22 | |
| Aucune expérience de la GPZ, mais bien souvent le plus important est l'évacuation de l'air chaud derrière le radiateur, une piste envisageable? Dan |
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Dialmax
Nombre de messages : 9118 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 8:10 | |
| Ils ont des faisceaux plus performants et par exemple la Ninja a d'origine un petit radiateur un peu juste et vu que j'ai gratté un peu la mienne je suis un peu plus limite dons José ( le papa) m'avait proposé de le doublé en épaisseur . Normalement ils connaissent un peu la 500 GPZ je sais qu'ils ont refait des radiateurs . Le mieux demander ce n'est pas une usine ce sont encore de artisans au plein sens du terme . |
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bartau
Nombre de messages : 1668 Localisation : Herm - Landes Date d'inscription : 06/11/2014
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 10:14 | |
| La casse d'un joint de culasse peut provenir de différents facteurs. La température moteur trop élevée bien sûr, dont l'origine peut être aussi diverse que variée (pression du circuit, circulation des flux, type d'utilisation, etc...) mais aussi de l'état de surface des plans de joint, du serrage etc... Je suppose que tu sais cela aussi bien que moi, voire beaucoup mieux. Mais pourrais-tu toutefois nous en raconter plus sur ce fichu joint ainsi que sur le circuit de refroidissement, il y a toujours quelque chose à apprendre (je suis un vilain curieux!)... Exemple: mon ex Bimota BB1 tendait à surchauffer. 4 petites cales de 15 mm pour décoller le radiateur de tout le fourbi qui passait derrière (ainsi qu'un petit rangement dudit fourbi!) ont résolu le problème... Normalement sur une Jap tout est bien rangé mais bon... |
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Dialmax
Nombre de messages : 9118 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 10:44 | |
| A part le ventilo il est assez libre, il y a de la place en dessous pour l'agrandir. A tu essayé avec un thermomètre pour voir les températures atteintes ? A quel moment ? Est-ce que les coudes d'échappement trop près n'aident pas à la montée en température, mais tu as du penser à les isoler . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 10:58 | |
| Par le passer j’ai eu des problèmes de pincement de tuyauterie en caoutchouc ! Pas parce qu’il était comprimé NON NON C’était la dépression provoquer par la pompe qui faisant des rétrécissements du conduit ENTRE LE RADIA ET LA POMPE A EAU et qui ralentissait l'eau et donc faisait monter la température !!!! Au moment de la découverte du problème on pouvait les voir poumonner grave
Cela ne se détecte que très difficilement Il faut un type a la poignée de gaz et un autre qui fouine partout donc dans la partie dépression !!!! Toujours : ENTRE LE RADIA ET LA POMPE A EAU
Il faut donner des coups de gaz franc, pour que la pompe provoque une dépression maximum Et bien regarder ou éventuellement le conduit en caoutchouc pompe et pince le flux d'eau et donc le freine.
On a mis plusieurs mois avant de découvrir le problème et sur la partie dépression on a remplacé la plupart des durites par du tube alu
Cela bien sûr est provoquer plus sur les conduits longs et en ligne droite, que sur les coudes, sauf si le rayons est important.
Ne rigoler pas avec cela, je ne suis pas le premier à m’être fais avoir |
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Invité Invité
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 11:02 | |
| Oublier !!!!! A rajouter à ce que j’ai dis si dessus Cela après avoir changer 5 fois de radiateur |
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closed
Nombre de messages : 1836 Age : 89 Localisation : oui Date d'inscription : 23/09/2017
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 11:07 | |
| a vérifier peut etre aussi l'encrassement extérieur de l'actuel? parce qu'en général, tout ce qui rentre dans le faisceau n'en sort pas (en plus des lamelles pliées) j'ai pu encore le vérifier il n'y a pas longtemps avec un radiateur d'huile qui avait l'air pourtant propre. je l'ai fait tremper un moment puis passage au jet d'eau et enfin a la soufflette, il en est déja sorti pas mal, l'avait l'air encore plus propre... puis a l'occasion d'un passage aux ultrasons d'autres pièces, je l'ai passé dans le bain par curiosité et.... il en est ressorti encore autant! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par woab le Lun 1 Avr 2019 - 14:22, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 11:59 | |
| En 1980 chez Motors 2000 qui avait engagé une 750 Honda nous avions mis un radiateur d'huile de 2 chevaux On on vidait systématiquement la bâche à huile mais l'huile ne retournait que très difficilement dans la dit bâche Après investigation nous avons trouvé des différences de débit d'un radiateur à l'autre et ce pour la même référence
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Nombre de messages : 1836 Age : 89 Localisation : oui Date d'inscription : 23/09/2017
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 13:08 | |
| Ah les radiateurs de Deuche et leurs entrées/sorties en partie basse.... une ânerie qui aura duré plusieurs décennies tous constructeurs confondus! |
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ovni20
Nombre de messages : 1184 Age : 64 Localisation : corse Date d'inscription : 30/03/2011
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 16:41 | |
| Merci a tous !!!!! Pour répondre a Barteau , oui les plans de joints ont été rectifies , le problème ,sur nombre de kawa est les chemises qui remontent ! j ai changé les goujons de culasse pour des 1000 RX plus gros en diamètre, ceux d origine étant un peu étirés , il y a deux écoles pour le maintien du ventilo ou pas , certains me disent que le laisser ,, freine le passage de l air ? Qu en pensez vous ? Non je n ai pas isolé les pots, d ailleurs comment faire les entourées de laine ? Radia soudure me semble etre une bonne adresse ! je vais les appeler . |
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Dan42
Nombre de messages : 8954 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 17:02 | |
| Pour isoler les tubes d'échappement il existe de la bande isolante à enrouler sur les tubes, pas mal de moteurs de bagnole un peu boostés en sont équipés, le must est bien sûr le revêtement céramique, mais c'est plus cher. Dan |
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ovni20
Nombre de messages : 1184 Age : 64 Localisation : corse Date d'inscription : 30/03/2011
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 17:16 | |
| Apres je me dis que , isoler les tubes d échappements peut conduire a une augmentation de la tempe rature moteur au niveau des soupapes d échappements !! et ainsi nuire au rendement et même conduire a la casse !! |
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Dan42
Nombre de messages : 8954 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 17:28 | |
| J'ai toujours eu ce même doute sur la température des soupapes, il parait que non, et puis les soupapes ne sont pas dans les tubes mais soumises à des t° plus élevées, alternées avec des arrivées de gaz frais. Il me semble qu'il y a eu des moteurs de F1 équipés de spaghettis blancs ( revêtus de céramique). Dan |
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Dialmax
Nombre de messages : 9118 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 18:22 | |
| Perso je garderais le ventilo avec de l'eau et un radiateur calculé pour du liquide de refroidissement il est un peu juste, Moi je mettrais un thermomètre pour savoir exactement ce qui se passe et à quel moment. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 18:23 | |
| - ovni20 a écrit:
- Apres je me dis que , isoler les tubes d échappements peut conduire a une augmentation de la tempe rature moteur au niveau des soupapes d échappements !! et ainsi nuire au rendement et même conduire a la casse !!
au plus le tube est froid meilleur sera la dépression |
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bartau
Nombre de messages : 1668 Localisation : Herm - Landes Date d'inscription : 06/11/2014
| Sujet: Re: amélioration radiateur Lun 1 Avr 2019 - 22:01 | |
| Marrant, j'ai souvent entendu le contraire... mais ça semble logique!
Sinon, à part moto à l'arrêt, je ne vois pas bien comment les tubes d'échappement peuvent faire chauffer le radiateur...
La proposition de Dialmax me semble pleine de bon sens. Il faut vraiment savoir ce qui se passe avant de prendre des décisions coûteuses qui peuvent en plus ne pas être efficaces.
Quant au(x) ventilo(s), si c'est pour rouler sur circuit, il(s) ne sert(servent) pas à grand chose... |
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Toop
Nombre de messages : 3930 Age : 17 Localisation : Tours Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: amélioration radiateur Mar 2 Avr 2019 - 2:43 | |
| ... La température change le régime d'accord acoustique, puisque la vitesse du son varie avec la température de son milieux |
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Dialmax
Nombre de messages : 9118 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: amélioration radiateur Mar 2 Avr 2019 - 6:27 | |
| Le ventilo est utile dans les quelques phases d'attentes ou avec un petit radiateur la température monte rapidement et redescend plus difficilement, les 24 h du mans 84 la Ninja n'avait pas de ventilo et a tournée sans eau car tout partait pendant le ravitaillement, je sais que les conditions sont différentes mais il faut ne rien laisser de coté, le truc du thermo je l'ai fait plusieurs fois (huile ou eau) et c'est intéressant . |
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le vieux docteur
Nombre de messages : 1077 Age : 71 Localisation : France, Ariège con! Date d'inscription : 29/03/2011
| Sujet: Re: amélioration radiateur Mar 2 Avr 2019 - 18:41 | |
| Meilland dit que ça ne sert à rien la bande autour des tubes. D'ailleurs, je n'ai jamais vu d'usine utiliser ce système sur leur moto. Un radia plus grand si possible, virer le calorstat et peut-être garder les ventilos avec un contacteur au guidon. |
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sologne
Nombre de messages : 132 Localisation : cher Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: amélioration radiateur Mer 3 Avr 2019 - 7:06 | |
| Et pourquoi pas de l'additif type MoCool Motul est autorisé en VMA |
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| Sujet: Re: amélioration radiateur | |
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