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MessageSujet: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeDim 31 Mar 2019 - 14:23

Salut a tous , je suis en train de remonter le gpz de Pierre , le problème de cette moto c est le joint de culasse qui casse regulierement , quelqu un aurait il une adresse ou une combine pour améliorer le circuit de refroidissement et notamment le radiateur !!
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le vieux docteur

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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeDim 31 Mar 2019 - 21:02

Radia soudure
Cusset
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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeDim 31 Mar 2019 - 21:21

Tout dépens du règlement du championnat auquel tu participe....si pas de restriction opte pour un plus gros model ,sinon amélioration radiateur   55116
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Dialmax

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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 6:50

Moi aussi je préconise Radia soudure à Cusset à côté de Vichy, je connais bien ce sont des potes ils savent bosser.

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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 7:07

Bonjour
+1
Radiateur sur mesures.👍[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dernière édition par nard gilles le Lun 1 Avr 2019 - 11:30, édité 1 fois
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Dan42




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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 7:22

Aucune expérience de la GPZ, mais bien souvent le plus important est l'évacuation de l'air chaud derrière le radiateur, une piste envisageable?
Dan
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Dialmax

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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 8:10

Ils ont des faisceaux plus performants et par exemple la Ninja a d'origine un petit radiateur un peu juste et vu que j'ai gratté un peu la mienne je suis un peu plus limite dons José ( le papa) m'avait proposé de le doublé en épaisseur .
Normalement ils connaissent un peu la 500 GPZ je sais qu'ils ont refait des radiateurs .
Le mieux demander ce n'est pas une usine ce sont encore de artisans au plein sens du terme .
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bartau

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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 10:14

La casse d'un joint de culasse peut provenir de différents facteurs. La température moteur trop élevée bien sûr, dont l'origine peut être aussi diverse que variée (pression du circuit, circulation des flux, type d'utilisation, etc...) mais aussi de l'état de surface des plans de joint, du serrage etc...
Je suppose que tu sais cela aussi bien que moi, voire beaucoup mieux. Mais pourrais-tu toutefois nous en raconter plus sur ce fichu joint ainsi que sur le circuit de refroidissement, il y a toujours quelque chose à apprendre (je suis un vilain curieux!)...
Exemple: mon ex Bimota BB1 tendait à surchauffer. 4 petites cales de 15 mm pour décoller le radiateur de tout le fourbi qui passait derrière (ainsi qu'un petit rangement dudit fourbi!) ont résolu le problème... Normalement sur une Jap tout est bien rangé mais bon...
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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 10:44

A part le ventilo il est assez libre, il y a de la place en dessous pour l'agrandir.
A tu essayé avec un thermomètre pour voir les températures atteintes ?
A quel moment ?
Est-ce que les coudes d'échappement trop près n'aident pas à la montée en température, mais tu as du penser à les isoler .
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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 10:58

Par le passer j’ai eu des problèmes de pincement de tuyauterie en caoutchouc !
Pas parce qu’il était comprimé NON NON  
C’était la dépression provoquer par la pompe qui faisant des rétrécissements du conduit ENTRE LE RADIA ET LA POMPE A EAU et qui ralentissait l'eau et donc faisait monter la température !!!!
Au moment de la découverte du problème on pouvait les voir poumonner grave  

Cela ne se détecte que très difficilement
Il faut un type a la poignée de gaz et un autre qui fouine partout donc dans la partie dépression !!!!
Toujours : ENTRE LE RADIA ET LA POMPE A EAU

Il faut donner des coups de gaz franc, pour que la pompe provoque une dépression maximum
Et bien regarder ou éventuellement le conduit en caoutchouc pompe et pince le flux d'eau et donc le freine.

On a mis plusieurs mois avant de découvrir le problème et sur la partie dépression on a remplacé la plupart des durites par du tube alu

Cela bien sûr est provoquer plus sur les conduits longs et en ligne droite, que sur les coudes, sauf si le rayons est important.

Ne rigoler pas avec cela, je ne suis pas le premier à m’être fais avoir
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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 11:02



Oublier !!!!!

A rajouter à ce que j’ai dis si dessus

Cela après avoir changer 5 fois de radiateur amélioration radiateur   584741
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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 11:07

a vérifier peut etre aussi l'encrassement extérieur de l'actuel?
parce qu'en général, tout ce qui rentre dans le faisceau n'en sort pas (en plus des lamelles pliées)
j'ai pu encore le vérifier il n'y a pas longtemps avec un radiateur d'huile qui avait l'air pourtant propre. je l'ai fait tremper un moment puis passage au jet d'eau et enfin a la soufflette, il en est déja sorti pas mal, l'avait l'air encore plus propre...
puis a l'occasion d'un passage aux ultrasons d'autres pièces, je l'ai passé dans le bain par curiosité et.... il en est ressorti encore autant! amélioration radiateur   438659

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Dernière édition par woab le Lun 1 Avr 2019 - 14:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 11:59

En 1980 chez Motors 2000 qui avait engagé une 750 Honda
nous avions mis un radiateur d'huile de 2 chevaux
On on vidait systématiquement la bâche à huile mais l'huile ne retournait que très difficilement dans la dit bâche
Après investigation nous avons trouvé des différences de débit d'un radiateur à l'autre et ce pour la même référence
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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 13:08

Ah les radiateurs de Deuche et leurs entrées/sorties en partie basse.... une ânerie qui aura duré plusieurs décennies tous constructeurs confondus!
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ovni20

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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 16:41

Merci a tous !!!!!
Pour répondre a Barteau , oui les plans de joints ont été rectifies , le problème ,sur nombre de kawa est les chemises qui remontent ! j ai changé les goujons de culasse pour des 1000 RX plus gros en diamètre, ceux d origine étant un peu étirés , il y a deux écoles pour le maintien du ventilo ou pas , certains me disent que le laisser ,, freine le passage de l air ? Qu en pensez vous ? Non je n ai pas isolé les pots, d ailleurs comment faire les entourées de laine ? Radia soudure me semble etre une bonne adresse ! je vais les appeler .
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Dan42




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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 17:02

Pour isoler les tubes d'échappement il existe de la bande isolante à enrouler sur les tubes, pas mal de moteurs de bagnole un peu boostés en sont équipés, le must est bien sûr le revêtement céramique, mais c'est plus cher. amélioration radiateur   2878
Dan
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ovni20

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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 17:16

Apres je me dis que , isoler les tubes d échappements peut conduire a une augmentation de la tempe rature moteur au niveau des soupapes d échappements !! et ainsi nuire au rendement et même conduire a la casse !!
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Dan42




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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 17:28

J'ai toujours eu ce même doute sur la température des soupapes, il parait que non, et puis les soupapes ne sont pas dans les tubes mais soumises à des t° plus élevées, alternées avec des arrivées de gaz frais.
Il me semble qu'il y a eu des moteurs de F1 équipés de spaghettis blancs ( revêtus de céramique).
Dan
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Dialmax

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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 18:22

Perso je garderais le ventilo avec de l'eau et un radiateur calculé pour du liquide de refroidissement il est un peu juste,
Moi je mettrais un thermomètre pour savoir exactement ce qui se passe et à quel moment.
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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 18:23

ovni20 a écrit:
Apres je me dis que , isoler les tubes d échappements peut conduire a une augmentation de la tempe rature moteur au niveau des soupapes d échappements !! et ainsi nuire au rendement et même conduire a  la casse !!

au plus le tube est froid meilleur sera la dépression amélioration radiateur   771973
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bartau

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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeLun 1 Avr 2019 - 22:01

Marrant, j'ai souvent entendu le contraire... mais ça semble logique!

Sinon, à part moto à l'arrêt, je ne vois pas bien comment les tubes d'échappement peuvent faire chauffer le radiateur...

La proposition de Dialmax me semble pleine de bon sens. Il faut vraiment savoir ce qui se passe avant de prendre des décisions coûteuses qui peuvent en plus ne pas être efficaces.

Quant au(x) ventilo(s), si c'est pour rouler sur circuit, il(s) ne sert(servent) pas à grand chose...
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Toop




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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeMar 2 Avr 2019 - 2:43

... La température change le régime d'accord acoustique, puisque la vitesse du son varie avec la température de son milieux amélioration radiateur   727249
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Dialmax

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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeMar 2 Avr 2019 - 6:27

Le ventilo est utile dans les quelques phases d'attentes ou avec un petit radiateur la température monte rapidement et redescend plus difficilement, les 24 h du mans 84 la Ninja n'avait pas de ventilo et a tournée sans eau car tout partait pendant le ravitaillement, je sais que les conditions sont différentes mais il faut ne rien laisser de coté, le truc du thermo je l'ai fait plusieurs fois (huile ou eau) et c'est intéressant .
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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeMar 2 Avr 2019 - 18:41

Meilland dit que ça ne sert à rien la bande autour des tubes. D'ailleurs, je n'ai jamais vu d'usine utiliser ce système sur leur moto. Un radia plus grand si possible, virer le calorstat et peut-être garder les ventilos avec un contacteur au guidon.
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sologne




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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitimeMer 3 Avr 2019 - 7:06

Et pourquoi pas de l'additif type MoCool Motul est autorisé en VMA
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MessageSujet: Re: amélioration radiateur    amélioration radiateur   Icon_minitime

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