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| | | [Oldies] Moto traction avant! | |
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| Auteur | Message |
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Marc Admin

Nombre de messages: 14364 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: [Oldies] Moto traction avant! Mer 13 Jan 2010 - 2:15 | |
| Ce n'est certes pas une moto de compétition mais son originalité, ne serait-ce que technique, nous autorise une exception... En Italie, cinq ingénieurs aéronautiques passionnés ont construit l'extraordinaire Rondine.   Passée sous le contrôle de Gilera, celle-ci a ensuite connu un grand succès en compétition (274,181 km/h au kilomètre lancé en 1937, record inégalé pendant presque vingt ans, puis championnat d'Europe en 1939) qui s'est perspétué jusqu'à il y a quelques années. L'histoire est connue et positive. Moins connu, le fait que deux ans plus tôt, en 1935, deux ingénieurs de Munich s'étaient réunis pour commencer à dessiner et fabriquer une autre moto totalement non conformiste; une moto également aérodynamique mais à traction avant!  Bien plus élaborée que la Megola, le premier essai du genre (1921), elle possède un 3 cylindres 2 temps de 600cc mais aussi une boîte de vitesses, un embrayage et des suspensions, le tout ne pesant pas plus de 135 kilos, tous pleins faits.   Dessinée par Killinger et Freund, la très élégante carrosserie devait aussi répondre aux objectifs suivants: toutes les parties mobiles carénées et bonne protection générale. De même, le nombre de pièces devait être leplus réduit possible.  La moto roule à 130 km/h à 4700 trs/mn La roue avant, avec son moteur, pèse 50 kilos.  Un carburateur spécial, sans flotteur, permet d'éviter les problèmes dus aux vibrations. Un disque rotatif unique est utilisé pour les 3 cylindres.  Le moteur n'est pas radial, comme ceux des moteurs d'avions, mais est constitué de trois cylindres indépendants s'engrenants sur un pignon unique. Les cylindres sont chemisés en acier dans un alliage d'aluminium. Les culasses sont en aluminium, tout comme la roue avant, dessinée pour refroidir l'ensemble. La boîte de vitesses en possède deux et est actionnée par des cables commandés au pied.  L'entretien du moteur est très commode, une fois les deux boulons le supportant déposés. De même, le pneu se dépose facilement une fois le système de sécurité débloqué.  Personnellement, je trouve cette moto fantastique; une sorte d'oeuvre d'art! Malheureusement, malgré, ou à cause de son originalité, elle ne fût jamais fabriquée en série. Heureusement, elle semble avoir survêcu et sera restauré un jour...     |
|  | | Jarno

Nombre de messages: 2457 Localisation: Imatra sur Seine Date d'inscription: 10/11/2009
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Mer 13 Jan 2010 - 3:41 | |
| Très intéressante cette trois cylindres allemande... Mais une roue avant de 50 kilos, bonjour le méga-Solex !  Merci Marc ! |
|  | | pierre

Nombre de messages: 118 Age: 49 Localisation: HLR-Belgique Date d'inscription: 23/09/2009
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Mer 13 Jan 2010 - 8:20 | |
| Je veux essayer  |
|  | | ptityam

Nombre de messages: 212 Age: 61 Localisation: Yvelines Sud Date d'inscription: 09/01/2012
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Dim 12 Fév 2012 - 22:14 | |
| Elle est formidable ! Et l'esthétique est très spéciale, mais très homogène, bravo à ses concepteurs. J'espère qu'on la verra un jour rouler. En plus un trois cylindres deux temps à 120 ° Yesss ! Je suppose qu'il y a aussi un sujet "2 roues motrices" sur Pit-lane mais je ne suis pas encore "tombé" dessus ? |
|  | | dd1

Nombre de messages: 827 Localisation: Monaco Date d'inscription: 15/01/2011
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Dim 12 Fév 2012 - 23:01 | |
| Je pense que FMD sera intéressé par ces nouvelles puisqu'il parle de cette moto dans son dernier livre, très intéressant par ailleurs. La moto est effectivement très belle mais pour ce qui est du concept, disons qu'un Solex, ça fait déjà peur.... La Rondine, par contre, est une référence absolue. Ses descendantes immédiates apporteront des avancées en matière de partie-cycle, qui ne furent reprises que 50 ans plus tard. |
|  | | rgdavid
Nombre de messages: 186 Localisation: ariege france Date d'inscription: 30/03/2011
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 0:22 | |
| tres art nouveux/capitaine sky/artdeco le somme de la feeling / sentiments de les anneés 1930, simplement magnifique, |
|  | | titoducati450

Nombre de messages: 46 Age: 30 Localisation: marseille Date d'inscription: 18/02/2011
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 3:03 | |
|  Petit pléonasme que de dire Traction Avant ; pourquoi pas Propulsion Arrière  redondance courante ; ( tout comme dire châssis en lieu et place de partie cycle , la moto venant du cycle et non de l' hippomobile  ) |
|  | | dd1

Nombre de messages: 827 Localisation: Monaco Date d'inscription: 15/01/2011
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 7:52 | |
| Exemple de traction à vent : |
|  | | philippe7

Nombre de messages: 219 Age: 54 Localisation: nouméa, nouvelle-calédonie Date d'inscription: 05/10/2011
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 9:00 | |
| | titoducati450 a écrit: | Petit pléonasme que de dire Traction Avant ; pourquoi pas Propulsion Arrière redondance courante ; |
Dis-donc, jeune insolent...... quand nous autres anciens étions jeunes, on disait couramment, dans le language "courant" , une "traction arrière" pour les voitures à moteur avant et roues motrices arrière - ce qui était encore le cas d'un grand nombre de voitures familiales de notre époque , 403, 404, Aronde, Versailles, et toutes les "américaines" bien sûr. La "propulsion arrière" , c'était pour désigner les rares "tout à l'arrière" sportives ( ou non ) , Dauphine, R8, Simca 1000 , Alpine berlinette ou Porsche 911 . Ca n'a sans doute aucun sens au niveau technique et étymologique, mais c'était la façon de parler....et la "traction avant", technique inaugurée par Citroën avec les Tractions ( précisément ... ) 11 et 15 Cv , et développée avec la série des DS et ID, ça avait une signification bien précise.
Fin du HS ( et, en ce qui me concerne, de la controverse ) |
|  | | Apriliabarth

Nombre de messages: 1205 Age: 41 Localisation: cherbourg Date d'inscription: 07/02/2010
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 10:38 | |
| Super topic et superbes docs  , effectivement , François Marie Dumas a consacré dans son dernier livre un chapitre a cette moto étonnante , concernant la Rondine , et notamment la toute premiére version avec son cadre novateur , elle a eu une petite soeur a peu prés a la meme époque , issue du savoir faire et des idées novatrices de l Irlandais Rex Mc Candless et de son frére Cromie , c était la "Benial" , sur laquelle on retrouvait grosso modo les memes idées que sur la Rondine , a savoir la meme forme de cadre , le bras oscillant qui oscille , et des suspensions arriéres trés verticales ; cette moto a souvent été qualifiée d ancetre de toutes les motos de course modernes . |
|  | | ptityam

Nombre de messages: 212 Age: 61 Localisation: Yvelines Sud Date d'inscription: 09/01/2012
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 11:45 | |
| | philippe7 a écrit: | | titoducati450 a écrit: | Petit pléonasme que de dire Traction Avant ; pourquoi pas Propulsion Arrière redondance courante ; |
Dis-donc, jeune insolent...... quand nous autres anciens étions jeunes, on disait couramment, dans le language "courant" , une "traction arrière" pour les voitures à moteur avant et roues motrices arrière - ce qui était encore le cas d'un grand nombre de voitures familiales de notre époque , 403, 404, Aronde, Versailles, et toutes les "américaines" bien sûr. La "propulsion arrière" , c'était pour désigner les rares "tout à l'arrière" sportives ( ou non ) , Dauphine, R8, Simca 1000 , Alpine berlinette ou Porsche 911 . Ca n'a sans doute aucun sens au niveau technique et étymologique, mais c'était la façon de parler....et la "traction avant", technique inaugurée par Citroën avec les Tractions ( précisément ... ) 11 et 15 Cv , et développée avec la série des DS et ID, ça avait une signification bien précise.
Fin du HS ( et, en ce qui me concerne, de la controverse ) |
Tout à fait d'accord, car c'est aussi oublier la traction animale... en fait on devrait dire traction sur essieu avant, mais c'est long ! En revanche j'ai également en horreur l'emploi du terme "chassis" qui est complètement automobile, comme lorsque l'on entends "en moto"! Non on doit dire à moto comme à vélo, à bicyclette, à cheval ! Conservons nos termes propres Partie Cycle, Cadre, Guidon, c'est plus clair et approprié. |
|  | | dd1

Nombre de messages: 827 Localisation: Monaco Date d'inscription: 15/01/2011
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 11:46 | |
| @philippe7 : OK grosso modo sur ce que tu dis. Cependant la "Traction avant" n'a pas été inaugurée par Citroën. Disons que cette dernière l'a vulgarisé en grande série mais fut devancée par la Tracta de Pierre Fenaille et JA Grégoire, co-inventeurs du joint homocinétique ainsi que par DKW en Allemagne et par les extraordinaires Cord (parmi les plus belles voitures jamais construites) aux USA. |
|  | | ptityam

Nombre de messages: 212 Age: 61 Localisation: Yvelines Sud Date d'inscription: 09/01/2012
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 12:11 | |
| Et pour la traction-propulsion intégrale sur deux roues, rien dans vos cartons ? Et pour l'avenir, jouable un jour ou pas ? |
|  | | Frits Overmars
Nombre de messages: 632 Age: 63 Localisation: Raalte, Holland Date d'inscription: 12/10/2010
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 12:50 | |
| Traction avant, French style:  Traction avant, Dutch style:  |
|  | | 2strokeman

Nombre de messages: 51 Age: 36 Localisation: au pays du champagne Date d'inscription: 07/06/2011
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 13:34 | |
| sympa ces solex !! j'en ai un aussi de course on monte a 85/90 km/h c'est sport 6h a rouler sans suspensions .... |
|  | | MacPepR

Nombre de messages: 1661 Age: 53 Localisation: Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription: 08/04/2010
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 13:44 | |
| Les délires qu'on pu pondre certains ingénieurs : le moteur dans la roue avant ! Dans ce modèle que je ne connaissais pas, ça parait un poil moins compliqué que sur la Mégola. Notons que sur certaines photos il semble bien y avoir un soldat Etats Uniens en selle. Prise de guerre et photo faite en 1945 ?
Quant au Solex, c'est en fait un deux roues motrices puisqu'il y a le pédalier ... _________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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|  | | Frits Overmars
Nombre de messages: 632 Age: 63 Localisation: Raalte, Holland Date d'inscription: 12/10/2010
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 14:19 | |
| | MacPepR a écrit: | | ...Quant au Solex, c'est en fait un deux roues motrices puisqu'il y a le pédalier ... | Solex ATV . |
|  | | jhonguy
Nombre de messages: 28 Localisation: 77 Date d'inscription: 19/12/2011
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 14:28 | |
| un anglais a commis ça  manque plus que la roue du panier et c'est de l'intégrale |
|  | | Pomme

Nombre de messages: 87 Age: 57 Localisation: Marseille, enfin à côté... Date d'inscription: 28/09/2011
 | Sujet: Re: [Oldies] Moto traction avant! Lun 13 Fév 2012 - 17:57 | |
| Il y a eu les frères SAVARD qui avaient développé un système pour rendre motrice la roue avant.
En recherchant (Google peut être ton ami) des infos pour ce sujet, j'ai trouvé ça:
http://www.moto-histo.com/Hydrau/Hydrau.htm |
|  | | cristogrr

Nombre de messages: 550 Age: 48 Localisation: sirault belgique Date d'inscription: 26/04/2010
 | |  | | | | [Oldies] Moto traction avant! | |
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