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philwood

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Sep - 16:37

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(hristian Bouchet
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Sep - 16:53

enndewell joel a écrit:
Ceux  qui on dit que fabriquer des cadres avec des fer à repasser était une erreur ! vont être obligé de revoir leur copie
KTM a encore prouvé qu'un cadre acier pouvait être plus rapide qu'un cadre alu   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 349660  :
Bravo à KTM  [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 241515 [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 771973


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Fügner

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Sep - 17:15

Savoir ne pas tout mélanger quand le monde n'est fait que de nuances... de toutes dimensions :
[MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 800210  Élève Lorenzo très régulier (à se mettre au tas sans la moindre aide) et en grand progrès dans ce type d'action, au premier virage aujourd'hui contre au dernier tour au GP précédent. La porte trop étroite pour y faire passer sa grosse tête ?
La multiplication de ses déclarations arrogantes ne retirent rien à ses très grandes qualités de styliste ET de rapidité.

D'autres affichent depuis longtemps une capacité d'autocritique pas forcément justifiée dans les circonstances présentes. Une raison mesurable à la surface de couleur jaune dominante dans les tribunes ?
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Les associations de con sommateurs me too vont ils intenter un procès au sieur manzi pour tentatives répétées d'assassinats [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 8464 [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 858879 ou encourager sa persévérance ?
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Dan42



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Sep - 18:04

fredomono a écrit:
enndewell joel a écrit:
Ceux  qui on dit que fabriquer des cadres avec des fer à repasser était une erreur ! vont être obligé de revoir leur copie
KTM a encore prouvé qu'un cadre acier pouvait être plus rapide qu'un cadre alu   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 349660  :
Bravo à KTM  [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 241515 [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 771973


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C'est moi, et je ne me dégonfle pas ( jamais), j'ai parlé de MotoGP, et pour exemple l'expérience sans doute non nulle de Ducati qui a abandonné cette technique depuis 10 ans pour cause de mauvaise maîtrise des tolérances de ( rigidité ou flexibilité au choix, du châssis mécano soudé en tubes, avec un design de poutres latérales croisillonnées, bien sûr, rien à voir avec un featherbed de Norton souple mais ferme). Donc attendons un titre de KTM en motoGP avec ses châssis acier tubulaires. [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 809262 [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 980796
Dan
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Dan42



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Sep - 18:17

Capacité d'auto-critique pour Lamentino Rossi? bigre , à part enfoncer le clou sur Yamaha ( comme par le passé sur Ducati), quoi d'autre? et si Lorenzo s'est vautré , Rossi aussi durant les culs 1; 2 ou 3? Il y a le feu ou plutôt l'inondation chez Yamaha, et de qui proviennent les infos, en tant que pilote de pointe?
Dan
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Invité
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Sep - 18:20

Dan 42 Pas de problème on va êtres patient [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 809262
Bonne soirée
[MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 980796 [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 980796
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Sep - 18:50

Inhabituelle la chute de Lorenzo, le dernier highside dont je me souvienne est celui de Pedrosa à cause d'un fil coupé.
Là, notre bon Jorge fait sa pirouette en début d'accélération avec encore beaucoup d'angle. Mauvais paramétrage de l'antipatinage ? [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 55116

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Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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carlovitch1



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Sep - 18:58

Je pense qu'il a été bien aidé par la manoeuvre de Marquez.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 5:48

Les 2 nouveaux colocataires du Box Honda en 2019 se chamaillent pas des communiqués .

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 6:32

Le team manager de Honda va pouvoir commander un mur a TRUMP pour séparer les deux box [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 998726
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 6:37

A non surtout pas à Trump , laissons là ou il est , dans son GP peut être .
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 6:39

Provenance PADDOCK GP

MARQUEZ A répondu :
« lorsque l’on se retrouve sur la partie sale de la piste, il faut garder son sang-froid et ne pas ouvrir les gaz en grand »

Marquez je ne l'aime pas !
Mais a y réfléchir moi je dis

+1
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Fügner

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 7:25

Les deux personnages sont fidèles à leur comportements habituels, comme a leurs talents respectifs exceptionnels et si contradictoires.
S'agissant d'un Spectacle (le S pour la référence à Guy Debord) exclusivement commercial, avec comme le décrit si bien Rosenoire des fins de valorisation du "produit" avant revente, la prestation des acteurs voulue par les promoteurs s’apprécie autant sur la piste qu'en dehors. C'est la règle imposée à ceux qui au départ se dédiaient à la moto.
- En piste, l'un est une sorte d’aboutissement du pilotage classique (que je préfère de loin et admire) adapté a l'état de l'art technique actuel. L'autre est l'unique compétiteur dans la catégorie "tripode-déséquilibre contrôlé-sans scrupules", appellation concentrée donc trop courte, qu'il a créé, pas forcément consciemment. Elle s'est imposée par sa longue pratique en constant progrès. Impressionnante et mortifère si devenant modèle. Un passage sur l'île de Man réglerait la question. Il n'est pas prêt d'être concurrencé, par son expérience irrattrapable, personne ne s'inspirant de son modèle très complexe à maîtriser et imposant ses lourdes exigences physiques d'"homme caoutchouc". Malgré leur absolue proximité, on mesure les piètres prestations de son frère dans ce domaine particulier.
- Au micro et dans les merdias dédiés a la promotion du produit par la séduction des foules, la plupart sont peu préparés au rôle d'acteur à quelques belles exceptions près. Reste l'expression des pulsions primaires agressives pour certains, le formatage robotisé pour la plupart.

Comme le disait un certain Jacques Delors pour sa chère construction européenne, « on ne tombe pas amoureux d'un grand marché ». C'est même mesurable pour ces deux domaines.
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 9:52

Dan42 a écrit:
Capacité d'auto-critique pour Lamentino Rossi? bigre , à part enfoncer le clou sur Yamaha ( comme par le passé sur Ducati), quoi d'autre? et si Lorenzo s'est vautré , Rossi aussi durant les culs 1; 2 ou 3? Il y a le feu ou plutôt l'inondation chez Yamaha, et de qui proviennent les infos, en tant que pilote de pointe?
Dan

Ne pas confondre ingé et pilote, Rossi ou les autre pilotes peuvent dirent se qui leur semble ne pas fonctionner, donner leur resentis,etc... mais en aucun cas c'est a eux de trouver les solutions [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 55116
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 10:19

Fügner a écrit:



En piste:

-  l'un est une sorte d’aboutissement du pilotage classique (que je préfère de loin et admire) adapté a l'état de l'art technique actuel.

- L'autre est l'unique compétiteur dans la catégorie "tripode-déséquilibre contrôlé-sans scrupules", appellation concentrée donc trop courte, qu'il a créé, pas forcément consciemment. Elle s'est imposée par sa longue pratique en constant progrès. Impressionnante et mortifère si devenant modèle.

Un passage sur l'île de Man réglerait la question.




Bonjour,
J'aime bien ta proposition... c'est très juste je trouve... quant au passage sur l' Île de Man... même si sur cette île les choses changent aussi... le pilotage y  conserve des gestes d'une  modestie totale... ou la fluidité lorenzotienne aurait peut-être son mot à dire... l'autre en revanche dans sa gestuelle actuelle serait l'occasion d'une carrière éclair...

Autre monde qu' les courses sur route... surtout quand on apprécie la manière d'être,  par exemple, d'un John McGuinness ...
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 10:35

Personnellement je trouve que les courses sur route et notamment le TT sont vraiment trop dangereuses, eu égard au nombre de pilotes qui ont payé leur participation de leur vie.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 10:44

Courses sur pistes et courses sur routes sont deux philosophies de courses vachement différentes qui ne faut pas opposer car elles sont non opposables par leur origine , à chaque fois qu' il y a un essais de débat on aboutit chaque fois à rien si ce n' est à de la chamaillerie .
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carlovitch1



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 11:00

Ce n'était pas mon intention, car quoi que je puisse en penser il se trouve encore des pilotes pour y participer.
C'est juste mon ressenti, perso j'aurais rêvé de disputer une course aussi mythique, mais la raison m'en empêchera toujours, déjà que j'arrive à me blesser souvent en disputant des courses de ligue en MX, sur des terrains fermés et tout de même assez sécurisés, alors imagine à donf sur route ouverte...
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 11:44

Suite à son High Side réussi et pas sa chute par contre , JL 99 et le médical sont dans l' incertitude pour la Thaïlande et ses massages qui ne pourraient que faire du bien à son pied droit .

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Fügner

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 14:20

Arvella a écrit:
Fügner a écrit:



En piste:

-  l'un est une sorte d’aboutissement du pilotage classique (que je préfère de loin et admire) adapté a l'état de l'art technique actuel.

- L'autre est l'unique compétiteur dans la catégorie "tripode-déséquilibre contrôlé-sans scrupules", appellation concentrée donc trop courte, qu'il a créé, pas forcément consciemment. Elle s'est imposée par sa longue pratique en constant progrès. Impressionnante et mortifère si devenant modèle.

Un passage sur l'île de Man réglerait la question.


Bonjour,
J'aime bien ta proposition... c'est très juste je trouve... quant au passage sur l' Île de Man... même si sur cette île les choses changent aussi... le pilotage y  conserve des gestes d'une  modestie totale... ou la fluidité lorenzotienne aurait peut-être son mot à dire... l'autre en revanche dans sa gestuelle actuelle serait l'occasion d'une carrière éclair...

Autre monde qu' les courses sur route... surtout quand on apprécie la manière d'être,  par exemple, d'un John McGuinness ...
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Merci  [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 980796
La référence aux courses sur route n'est là que pour pointer la dérive générale de la discipline, la montée aux extrêmes dont Marquez a tiré toute la quintessence et rappeler au passage l’existence des lois de la nature.  
Des voix se manifestent d'ailleurs de plus en plus dans ce sens et le public n'est pas que dupe.

C'est un effet boule de neige qui fait de tous les aménagements de sécurité une porte ouverte vers d'autres dérives, catégorie noyée parmi l'ensemble des dérives allant toutes dans le même sens absurde en niant l’existence de limites.

Lorenzo est du monde d'avant Marquez et de son talent exceptionnel dans l'exploitation de sa voie sans issue. Il le dit d'ailleurs sans la détailler : "C'est mon style". Certes, mais il lui serait difficile d'en mentionner tous les éléments comme son absence de scrupules, bien présents depuis ses débuts et maint fois confirmés depuis.
Lorenzo en période ascendante vers la suprématie s'était fait très mal et en tira les conséquences, devenant un pilote très sur. Il avait plus sagement (?) réservé l'essentiel de son arrogance contre productive  [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 858879  hors de la piste.
Avec des re-chutes   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 349660 de ci de là ?

POur les deux :

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 14:50

EDOUARD Jean a écrit:
Suite à son High Side réussi et pas sa chute par contre , JL 99 et le médical sont dans l' incertitude pour la Thaïlande et ses massages qui ne pourraient que faire du bien à son pied droit .

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Et peut être aussi a sa boite crânienne et sont contenue [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 55116 lol!
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Sep - 14:58

Tonton pourquoi écrits tu " son contenu " .
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Quand Rossi est arrivé chez Yamaha, la barre a été redressée et on disait quec'était grâce à lui, maintenant que Yamaha n'est plus au top, Rossi n'y est pour rien.

Quand ça marche on dit que c'est le pilote qui remonte les bonnes infos et quand ça ne marche pas, on dit que c'est l'ingénieur qui patine. Que ce soit Rossi ou un autre.

Idem pour l'ingénieur ou le chef mécanicien. Début 2018, Coulon était le génie qui réglait bien la moto pour Zarco, maintenant que Zarco peine à entrer dans les 10 voire 15 à Aragon on ne dit plus rien sur lui. Plus rien ici car ailleurs, aux comptoirs des bars étrangers, on dit que c'est Coulon qui vieillit et que c'est très bien que Zarco puisse avoir un autre chef technique en 2019.


Je ne sais pas où est le vrai mais il est certain qu'il y a incohérence dans le commentaires.

Pour ma part, j'essaie de n'encenser ou enfoncer personne à un instant T car dans tout domaine où l'objectif est la performance relative, le roue tourne toujours. Si on doit juger quelqu'un oeuvrant dans un tel domaine c'est sur l'ensemble de sa carrière et pas sur une courte période. En faisant l'inverse, on donne raison au jeunisme fait loi, au management à très court terme, au pilote fusible, au zapping, aux réseaux sociaux échafauds, etc...

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EDOUARD Jean a écrit:
Tonton pourquoi écrits tu " son contenu " .

[MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 2878 c'est méchant [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 998726 [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 998726 [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018 - Page 4 998726
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Rose Noire a écrit:
Quand Rossi est arrivé chez Yamaha, la barre a été redressée et on disait quec'était grâce à lui, maintenant que Yamaha n'est plus au top, Rossi n'y est pour rien.

Quand ça marche on dit que c'est le pilote qui remonte les bonnes infos et quand ça ne marche pas, on dit que c'est l'ingénieur qui patine. Que ce soit Rossi ou un autre.

Idem pour l'ingénieur ou le chef mécanicien. Début 2018, Coulon était le génie qui réglait bien la moto pour Zarco, maintenant que Zarco peine à entrer dans les 10 voire 15 à Aragon on ne dit plus rien sur lui. Plus rien ici car ailleurs, aux comptoirs des bars étrangers, on dit que c'est Coulon qui vieillit et que c'est très bien que Zarco puisse avoir un autre chef technique en 2019.


Je ne sais pas où est le vrai mais il est certain qu'il y a incohérence dans le commentaires.

Pour ma part, j'essaie de n'encenser ou enfoncer personne à un instant T car dans tout domaine où l'objectif est la performance relative, le roue tourne toujours. Si on doit juger quelqu'un oeuvrant dans un tel domaine c'est sur l'ensemble de sa carrière et pas sur une courte période. En faisant l'inverse, on donne raison au jeunisme fait loi, au management à très court terme, au pilote fusible, au zapping, aux réseaux sociaux échafauds, etc...


Je pense qu'il faut séparer clairement d'une part le pilote et l'équipe d'exploitation en piste et d'autre part les bureau d'étude a l'usine.

- les premiers donne des informations et essayent d'utiliser au mieux le matériel conçus et fabriquer par les second .

- Quand Rossi est arriver chez Yamaha le BE venais de subir une tempête nommer " Masao Furusawa " qui a tout changer , restructurer , rajeunie,etc..... pour sortir d'une période de crise profonde et durant de nombreuse années ( trop ?? ) le fabricant c'est appuyer sur ce nouveaux système de fonctionnement et a vécus sur l'héritage de Furusawa

- Yamaha doit trouver sont nouveau leader de projet et vite afin d'exploiter au mieux le potentiel de c'est pilotes et des équipes piste qui les entourent.
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