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 [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018

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Loi's



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Mar 2 Oct 2018 - 1:32

Blow-by a écrit:
Ok peut etre que michelin est distributeur agréé par dorna du matos 2D pendant les we de course?

Non ça je crois pas, 2D est présent en permanence sur les courses et les équipes se fournissent généralement en direct. Je penses plutôt que Michelin a acheté du matériel pour ses propres besoins et a dû en prêter à certaines équipes à un moment donné (plutôt au début de l a nouvelle réglementation), ou alors ils ont juste fait mettre des stickers pour les photos, ils en sont capable ...

Citation :
Et bizarre qu'ils autorisent plusieurs types de TPMS, pas génant avec les n°ID à 4 chiffres et le paramétrage du marelli?

Le règlement n'impose pas un type unique de capteur, mais ils doivent être approuvés par le directeur technique. Tant que la fiabilité des données et la compatibilité avec le reste du système sont là à priori pas de problème.

Je ne connais pas les détails exact des méandres de l'ECU utilisé en MotoGP ni les spécifications complètes des capteurs McLaren, mais pour avoir déjà travaillé avec ce genre de matériel dans le même environnement la gestion des IDs ne me parait pas trop problématique :

[Désolé c'est un peu technique] par exemple les capteurs LDL sont identifiés par un code composé de 4 symboles hexadécimaux (soit 65535 ID unique) [il y a au total 8 symboles, soit plus de 4 milliards d'ID mais je n'ai jamais utilisé les 4 premiers, ce qui ne veut pas dire que ça ne se fasse pas], ce code est récupéré par le récepteur RF qui ensuite le renvoi sur le CAN en l'incluant dans un message avec d'autres infos. Un message CAN est principalement composé d'un identifiant et de données, les données sont stockées sur 8 octets, 4 symboles hexadécimaux nécessitent 2 octets il reste donc 6 octets pour passer d'autres infos (sur le kit Moto2 de 2D toutes les infos pneus avant et arrière sont passées dans un seul message, mais les IDs ne sont pas inclus), c'est le contrôleur du récepteur RF qui s'occupe de créer et d'organiser ces messages (uniquement pour les infos des capteurs pneu) selon un schéma prédéfini par l'utilisateur ou en usine selon le matériel. Pour récupérer et enregistrer les données qui circulent sur le CAN il suffit ensuite de donner au(x) logger(s) ce qu'on appel une "table d'acquisition" dans laquelle on fait correspondre un nom de canal physique ("ID_TPMS_Avant" par exemple) à l'adresse des données sur le CAN (identifiant du message + position de l'octet dans lequel est transmise la valeur qu'on veut récupérer).

Dans le cas du système MotoGP il y a une stratégie propre à l'ECU dans lequel il faut aussi programmer l'adresse CAN à laquelle sont transmis les IDs de capteurs TPMS pour qu'il puisse les récupérer et à sont tour construire un message CAN qui sera récupérer par le transpondeur qui est lui aussi connecté au CAN (ici l'identifiant du message et la structure des données sont prédéfinis d'après les consignes du fournisseur des transpondeurs pour garantir le bon fonctionnement).

Au final, lorsque la moto passe sur une boucle de chronométrage le transpondeur transmet son propre identifiant (unique pour chaque moto) ainsi que les IDs des capteurs du TPMS qu'il aura déchiffrer depuis le message CAN dédié ... Les IDs des capteurs TPMS sont donc toujours couplés à l'identifiant de la moto (donc du pilote), même si il arrivait que les différents fournisseurs de capteurs utilisent des IDs identiques il est toujours possible de savoir qui est qui !

Citation :
En tout cas merci pour les infos!

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loupio

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Mar 2 Oct 2018 - 8:43

Merci pour tes photos Emmanuel ! La séquence du premier virage est particulièrement intéressante...

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Mykeul

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Localisation : 41 et 95
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Mar 2 Oct 2018 - 12:00

Excellente série d'images sur le premier virage du motoGP
Merci Emmanuel
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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Mar 2 Oct 2018 - 16:11

Désolé mais je préfère la technique expliquée par ceux qui la maîtrise.
Les photos sont sympas c'est vrai mais les explications sont top.
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thierysp



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Mar 2 Oct 2018 - 17:19

Merci pour les explications techniques et leurs fonctionnements.
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Rose Noire



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Mar 2 Oct 2018 - 17:33

pour les photos (avec les légendes ce serait encore plus meilleur).

pour les explications sur le traitement automatique des données des motos modernes.


NB : Emmanuel Laurentz maîtrise aussi la technique (la mécanique en tout cas, l'électronique je ne sais pas).
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sergaï



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Mer 3 Oct 2018 - 22:52

Charly a écrit:
C'est bien ce que dit Miller :
"I'd been riding with one eye on that because the whole race, from the first lap, the tyre light came on my dash warning me about the tyre consumption. I knew that wasn't right because it was so early in the race, but you knew it was coming, and I just kept counting the laps down waiting for a drama.
"Seeing a tyre light every corner make it hard to keep calm, that's for sure."
Punaise, mème quand je ne suis pas là, ils parlent de pneus, les goujats!^^
Evidemment, ils n'ont aucune mémoire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Des capteurs infrarouges, et pi voilà...
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Charly

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Jeu 4 Oct 2018 - 10:58

Le lien que tu as posté n'apporte rien au débat.
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Loi's



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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Mar 9 Oct 2018 - 8:21

Pas de quoi et tant mieux si j'ai réussi à m'expliquer correctement

Pour ceux que ça intéresse, il est peut être possible d'ouvrir un sujet dédier pour parler de technique un peu plus moderne que ce qui se fait d'habitude ..?!
Je tiens quand-même à préciser que je ne suis ni électronicien ni informaticien et que mes connaissances sur le sujet s’arrêtent au niveau dont j'ai besoin pour bosser, c'est à dire l'exploitation du système.

En passant, un petit mot pour Emmanuel (que je suis persuadé d'avoir déjà rencontré, et très certainement croisé à Aragon sans m'en rendre compte) qui doit avoir dans sa collection de photos quelques clichés techniques qui peuvent nous intéresser, si jamais tu m'entend
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lzf62

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Mer 10 Oct 2018 - 15:58

Bonjour,
T'as bien fait de me rafraîchir la mémoire, Sergaï,j'avais totalement oublié les gens de Mégaride qui gardent la gomme à l’œil...
Mais ils ont du baisser dans l'estime de Miller si leur système l'a stressé, la course durant!
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Blow-by

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Ven 12 Oct 2018 - 16:39

Loi's a écrit:
Pour ceux que ça intéresse, il est peut être possible d'ouvrir un sujet dédier pour parler de technique un peu plus moderne que ce qui se fait d'habitude ..?!
Je tiens quand-même à préciser que je ne suis ni électronicien ni informaticien et que mes connaissances sur le sujet s’arrêtent au niveau dont j'ai besoin pour bosser, c'est à dire l'exploitation du système.
très bonne idée, d'autant plus que je me posais d'autres questions comme : entre les TPMS 2D et les McLaren, les recepteurs RF et leur controleur sont les memes? Le paramétrage des valeurs aux CAN ID et n° de Byte peut etre fait via le controleur ou il faut une table d'acqui différente pour chaque type de TPMS/receveur RF?
Moi non plus je n'ai aucune compétence en electronique ou informatique, simple utilisateur de matériel similaire dans l'automobile, mais néanmoins curieux de voir ce qui se passe dans d'autres diciplines
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Ven 12 Oct 2018 - 17:24

Vous pouvez ouvrir un sujet , et vous verrez son intérêt , j' en ai ouvert qui n' ont pas fait long feu mais ce n' est pas grave si 1 personne apprend quelque chose c' est déjà bien .
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Rose Noire



Nombre de messages : 853
Localisation : France
Date d'inscription : 02/04/2015

MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Ven 12 Oct 2018 - 17:28

Oui, bonne idée!
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herteb



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Age : 57
Localisation : Sud-Vendée
Date d'inscription : 06/04/2011

MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   Dim 14 Oct 2018 - 8:29

Charly a écrit:
Le lien que tu as posté n'apporte rien au débat.

A mon avis, c'est lié, si tu emmagasines énormément de données soit tu es un génie avec une mémoire d'éléphant et une longue expérience qui peut lire en clair dans ces données pour les analyser, soit tu utilises un logiciel qui contient un bon algorithme (la difficulté est là) pour les analyser.

Merci à Loï's  
C'est tellement difficile d'avoir des infos fiables sur tout ces systèmes (pour un étranger des paddocks  Sad )

  Les photos d'ambiance d'E.L
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MessageSujet: Re: [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018   

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