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 Dresda,frein 8 cames

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justin



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Lun 3 Sep 2018 - 18:52

Enfin, un qui a vu !
Il est évident que les flasques ne sont pas intervertibles. Quand on voit les commandes et les ancrages, plus grand choses m’étonne.
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louloubec

louloubec

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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Lun 3 Sep 2018 - 19:00

Degens a commercialisé quelques Dresda avec ce frein, il en avait une à Genève avec la carte grise Dresda dans les années 70 avec le 8 cames, le propriétaire étais un ingénieur, il fallait ça pour s'en occuper.
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justin



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Lun 3 Sep 2018 - 19:03

biger a écrit:
Pas faut, mais les machoires peuvent (peut-être) se monter à l'envers si la section de fonderie est en "T".




La came fait axe, il faut au moins changer les cames ou les retourner/inverser. À voir.
Ça me rappelle la came de frein arrière sur les BMW quand on retourne la biellette vers le haut.
Chopper oblige.
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biger

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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Lun 3 Sep 2018 - 19:27

Il va falloir que "Camathias" nous mette en vrac son flasque et ses "accessoires"........... lol!

A 180° de l'ancrage il semble bien qu'il y ait un possible bossage taraudé  scratch

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Dan42



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Lun 3 Sep 2018 - 19:37

Il faut reconnaître que çà a de la gueule lorsque bien monté, surtout dans un featherbed et un 1000 Vincent en salle des machines.
Dan
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camathias

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MessageSujet: Dresda,frein 8 cames   Lun 3 Sep 2018 - 20:15

Réflexion judicieuse de Dan42,donc je suis passé à l'atelier.
Les flasques sont identiques,les machoires et les leviers.
les seules différences sont les inserts en acier qui font office de palier des axes des cames.
Je vous présente une vue des flasques gauche et droite d'un autre 8 cames que je possède.
Ma première idée du tambour incomplet était de le transformer en tambour arrière simple 4 cames.
Depuis je suis devenu plus raisonnable.
Le flasque manquant est le gauche.

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Dernière édition par camathias le Lun 3 Sep 2018 - 20:19, édité 1 fois
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Mecafly

Mecafly

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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Lun 3 Sep 2018 - 20:15

Il faut prendre en compte l'effet "auto freinant" des mâchoires dans un frein a tambour par rapport au sens de rotation de la piste de frein, donc il y a forcement quelque chose de dissymétrique entre le montage du flasque de frein gauche et droit.

Ce qui laisse a penser que le montage avec la patte d'ancrage inversé n'est peut être pas si dangereuse qu il n'y parait si le frein fonctionne a l envers.

On a pratiquement tous conduit une moto avec un tambour a l'avant: lorsque la moto recule seul, une pression sur le levier a du mal a ralentir l engin dans certain cas, alors qu en marche avant, cela fonctionne très bien!!!
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camathias

camathias

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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Lun 3 Sep 2018 - 20:17

Suite[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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justin



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Lun 3 Sep 2018 - 21:14

OK pour le côté gauche mais le diamètre tu n’en parles pas, (ton pied à coulisse est trop petit) ils sont tous à 260 mm ?
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BauGG



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Lun 3 Sep 2018 - 21:19

Bonjour,
" les machoires peuvent (peut-être) se monter à l'envers "
Dans ce cas, on peut inverser les bas de fourche (pour éviter l'incendie !). Gérard.
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camathias

camathias

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MessageSujet: Dresda,frein 8 cames   Lun 3 Sep 2018 - 21:41

En réponse à Justin le diamètre intérieur du tambour est de 260 mm.
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Dan42



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 9:45

D'après les photos, seuls les axes/leviers sont différents d'un côté à l'autre, ces pièces monobloc soudées diffèrent par l'orientation des encoches /cames par rapport aux leviers de commande. Au pire çà peut se refabriquer: des axes pré-usinés, des leviers en acier mi-dur, montage emmanché un peu dur, puis soudage au Tig bien propre, une finition nickelée et roule ma poule. Vu la rareté et le prix de ces freins çà vaut le coup de les revamper.
Dan
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justin



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 10:47

camathias a écrit:
Bonjour,je recherche un flasque de frein cplt ou pas pour compléter mon tambour 8 cames Dresda/Ceram.
Merci de votre aide.


J’ai retenu que Camathias recherchait un flasque, (gauche) !
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Fügner

Fügner

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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 13:41

Mecafly a écrit:
Il faut prendre en compte l'effet "auto freinant" des mâchoires dans un frein a tambour par rapport au sens de rotation de la piste de frein, donc il y a forcement quelque chose de dissymétrique entre le montage du flasque de frein gauche et droit.

On a pratiquement tous conduit une moto avec un tambour a l'avant: lorsque la moto recule seul, une pression sur le levier a du mal a ralentir l engin dans certain cas, alors qu en marche avant, cela fonctionne* très bien!!!

L'effet auto coinçant améliore certes l'efficacité* au détriment de la progressivité qui devient infinie... dans l'autre sens. CQFD.
Je connais un dispositif dépourvu de ce souci

Et que dire des conséquences de la dilatation, y comprit sur la rigidité de la liaison moyeu / jante via les rayons très courts ?
Mais le bidule est très décoratif.

Déjà, en 1948, le frein LR (Le Laurain) a trois segments... versoin "non radicalisée" comidizalatélé.
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SBRUGNERA



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 15:06

Le laurain ou Rossignol ce frein 3 segments?
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justin



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 16:10

La dernière moto que j’ai vu rouler avec ces freins, c’est la Koehler Escoffier ex Monneret.
NB: Si quelqu’un peu m’expliquer le fonctionnement du frein arrière, je suis à l’écoute.
Ils sont jolis mais quant aux enthousiastes des ses performances, on attend encore.
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justin



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 16:14



Déjà, en 1948, le frein LR (Le Laurain) a trois segments... versoin "non radicalisée" comidizalatélé.


Fufu, alors ? Tu t’es mal amorti sur ce coup !
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Pierre"PhilRead"

Pierre

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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 16:33


Passé il y a quinze jours dans le musée de Sammy Miller a New Milton et c'est toujours avec la meme consternation que je contemple cette Linto avec ce frein avant John Ceran.


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Ala Zorro



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 18:01

Là, Pierre, je te trouve indulgent.........le frein avant est encore "discret" par rapport au reste....seul le moteur est une pièce Linto !

Camathias devrait leur proposer un échange avec un Fontana
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Dan42



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 18:24

Pourquoi "consternation" Pierre?, ce frein est une belle pièce d'ingenierie pour l'époque, d'accord il doit être un peu délicat à régler en particulier: la liaison des 2 premiers leviers d'attaque n'est pas réglable, c'est une pièce qui ressemble à un maillon de chaîne, sinon le reste çà se fait, et puis avec de bonnes garnitures çà doit freiner ce bestiau. Le fait de fractionner les mâchoires est une bonne idée pour éviter la déformation de pièces très grandes, comme çà se pratique sur les plaquettes d'étriers à disques de grandes dimensions. Pour rappel le disque n'a commencé à remplacer le tambour que vers les années 65/70, avec des réticences et critiques souvent: j'ai le souvenir d'un commentaire de mon concessionnaire préféré à qui j'avais émis l'idée d'acheter une CB750 ( KO):" tu es fou d'acheter çà, sous la pluie tu vas t'arrêter avec les pieds", sans commentaire, il ignorait les bienfaits de la force centrifuge et le freinage des autos performantes de l'époque ( alfa, jaguar....).
Dan
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88 daytona

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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 18:33

Réglage des cames!

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Dan42



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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 18:34

Ah, c'est donc çà? le manque d'authenticité ! pour moi une machine de course peut avoir des accessoires et pièces performantes non d'origine, sauf si c'est une pièce de musée garantie genuine 100%, que dire des re fabrications, même si c'est du Fontana ou ceriani?
Dan
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Pierre"PhilRead"

Pierre

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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 18:35

Pourquoi "consternation"? Parce que une Linto Italienne ,du pays ou l'on trouve de si bons freins qu'il était inimaginable a l'epoque de monter autre chose que du transalpin,la retrouver cinquante ans plus tard avec ce truc a l'avant c'est vraiment du "Miller" dans toute son horreur.
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Fügner

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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 18:39

justin a écrit:


Déjà, en 1948, le frein LR (Le Laurain) a trois segments... versoin "non radicalisée" comidizalatélé.


Fufu, alors ? Tu t’es mal amorti sur ce coup !

C'était pour vérifier qu'il y en a qui suivent, parce qu'après avoir croisé Jack LaMotta, moi...
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88 daytona

88 daytona

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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   Mar 4 Sep 2018 - 18:40

Merdum
Je reprend:réglage des cames!

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MessageSujet: Re: Dresda,frein 8 cames   

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