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 Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo

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carlovitch1



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MessageSujet: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Dim 1 Juil 2018 - 13:07

Salut à tous,

Apparemment d'après les derniers résultats en Moto2, ce bras donne un avantage significatif.

Que sait-on exactement sur cette pièce? Qu'est-ce qui lui confère cette supériorité?
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Dim 1 Juil 2018 - 13:19

Si j' avais un bras oscillant en carbone et que ce soit efficace je le peindrais couleur alu et dirais rien aux copains .
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Catastrofik

Catastrofik

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Dim 1 Juil 2018 - 13:30

Jean
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biger

biger

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Dim 1 Juil 2018 - 13:34

On ose à peine imaginer que ce soit un bras en alu peint "déco carbone"...................
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carlovitch1



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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Dim 1 Juil 2018 - 13:49

EDOUARD Jean a écrit:
Si j' avais un bras oscillant en carbone et que ce soit efficace je le peindrais couleur alu et dirais rien aux copains .

C'est pas idiot en effet
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Dan42



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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Dim 1 Juil 2018 - 17:54

La bonne tenue de parquet de la Pin up ( pardon Speed up) ne tient peut être pas entièrement à son bras oscillant, mais on admet qu'il y contribue. D'après les divers commentaires entendu sur le sujet ( Eurosport) : "ce bras en carbone est plus léger et apporte plus de rigidité" et si c'était plutôt l'inverse, qu'il apporte plus de souplesse ( flexion) latérale, difficile à obtenir à poids égal avec des parois d'alu ultra minces qui mettraient en péril sa solidité aux autres sollicitations? Faire courir le bruit d'une plus grande rigidité serait sans doute un bon moyen d'égarer la concurrence dans des voie opposées, car on peut faire les deux: plus raide ou plus souple. En tous cas fabio passe très vite dans les courbes en gardant une trajectoire très serrée à la corde ( voire ses divers dépassements ultra précis et sans virgule).
Dan
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carlovitch1



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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 11:40

Ah là c'est sûr qu'il n'y avait pas photo, il a enrhumé les tous meilleurs sans donner l'impression de forcer...
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2strokeman

2strokeman

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 13:26

Je suis assez d'accord avec toi Dan, je pencherais pour un bras avec une souplesse différente on va dire, après plus ou moins je ne sui spas spécialiste.....
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singleton560

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 14:04

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On en parle, on en parle, le voici.

Je ne suis pas certain que l'on utilise du carbone pour obtenir une pièce plus flexible.
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 14:09

Je me pose la question a l'inverse
Est ce que ca ne serait pas tout l'ensemble qui serait trop souple ? et que l'on résolu une partie du problème avec le BO en carbone
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Marc
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Marc

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 14:17

Ce qui serait intéressant, ce serait de parler avec son créateur...
Vous vous souvenez des magnifiques Aprilia 250 avec bras carbone? Qui les faisaient ?

Et bien c'est celui qui fait la Speed Up aujourd'hui: autant dire qu'elle a de nombreux gènes Aprilia.
Guy Coulon la classe lui-même comme la Moto2 la mieux construite aujourd'hui: qualité des pièces et des assemblages...

Une idée pour un prochaine reportage ?


_________________
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carlovitch1



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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 15:00

Merci pour les photos ! Quelle belle pièce...
D'après ce que j'en sais, l'utilisation de fibres (carbone ou autres ) permet de les positionner précisément dans le sens idéal déterminé par les calculs mécaniques.
Donc en effet, ça peut être plus rigide dans un sens et moins dans l'autre.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 15:24

enndewell joel a écrit:
Je me pose la question a l'inverse
Est ce que ca ne serait pas tout l'ensemble qui serait trop souple ? et que l'on résolu une partie du problème avec le BO en carbone  

En poursuivant le raisonnement, le mieux, le cadre rigide et la balancier souple ou l'inverse ?
De toute façon il n'y a que le résultat qui compte et qui permet à un pilote donné de se sentir bien pour aligner les bon chrono, on a la confirmation que Fabio a des qualités et que si il faut que le pilote s'adapte il n'est pas négatif d'avoir une équipe avec de la "jugeote" et une monture qui convient à son style .
C'est bien de dire il s'est bien battu, mais avec une tel dépense d'énergie avoir un résultat médiocre c'est bête! Avec la m^me dépense il est possible d'aller plus loin donc il est bien nécessaire que la moto soit pensée pour le pilote .
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 16:06

2 ème n'est pas un résultat médiocre
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 16:10

J'ai trouvé ça sur mon tintin-net , c' est un reportage de Padock GP sur le bras oscillant en carbone qui donne des explications , ce n' est celui de Fabio .

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R one

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 16:56

Un lien sur le sujet  

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Dan42



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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 18:36

Merci pour ses 2 liens, celui d'EDOUARD jean avait été déjà "exploré" il est très clair, le second d'R one est plus complexe et fouillé et çà montre qu'il y a de la recherche sérieuse sur ces pièces.
Oui un petit sujet de reportage sur le Speed Up serait apprécié car elle risque de gagner quelques courses, et l'on observe que la moto, aussi (soit disant) bonne soit elle, ne fait pas tout, c'est Danny Kent le coéquipier de Fabio ?
Dan
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carlovitch1



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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 18:40

Heureusement que la moto ne fait pas tout, sinon on finirait par se croire en F1. Faut arriver à en tirer avantage, et c'est pas donné à tous, c'est ce qui fait la beauté du sport moto, à mon avis.
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Dan42



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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 18:46

Oui, j'ai bien aimé les paroles de Fabio en interview après sa course: " au début çà allait mais le vent gênait beaucoup et je restait en même place, après quelques tours je me suis dit; il faut te bouger les fesses...." on connait la suite.
Dan
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yann

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Lun 2 Juil 2018 - 20:28

Marc a écrit:
Ce qui serait intéressant, ce serait de parler avec son créateur...
Vous vous souvenez des magnifiques Aprilia 250 avec bras carbone? Qui les faisaient ?

Et bien c'est celui qui fait la Speed Up aujourd'hui: autant dire qu'elle a de nombreux gènes Aprilia.
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Une idée pour un prochaine reportage ?


Qui était ce Marc? Je me posais justement la question de qui étudiais la speed up! Chapeau en tout cas !
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Didier LEBRUN

Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Mar 3 Juil 2018 - 9:42

Dan42 a écrit:
... En tous cas fabio passe très vite dans les courbes en gardant une trajectoire très serrée à la corde ( voire ses divers dépassements ultra précis et sans virgule).
Dan

Je pense qu'il parvient à piloter plus naturellement, car pour les trajectoires "serrées" c'était déjà le cas en CEV Moto3.
de plus ce nouveau bras an carbone fait suite à un ancien bras en carbone...

Il y a surement des modifications, mais ce sont probablement plus des ajustements que des révolutions...

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Didier LEBRUN

Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Mar 3 Juil 2018 - 9:44

@Marc : il semble qu'on n'ait pas de nouvelles concernant une speed'up Triumph pour 2019 ???

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Dan42



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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Mar 3 Juil 2018 - 10:06

R one a écrit:
Un lien sur le sujet  

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On y trouve une étude comparative d'un mono-bras Ducati en carbone / à un modèle alu de mêmes dimensions externes: gain de poids, 1,5 Kg soit - 29%, ce qui n'est pas négligeable. L'étude porte sur les contraintes en flexion ( verticale) et torsion pour une charge max de 800 daN à la roue ( exceptionnelle sur des bumps). Ce qui me surprend un peu, ils ne prennent pas en compte la charge horizontale de compression du bras sous l'effort de la chaîne et de la réaction pneu/sol, qui peut atteindre 1350daN avec un moteur couillu et des pneus à bon grip, sans doute sans importance dans l'étude?
Sinon, sur les graphiques couleur ( études par éléments finis) les valeurs de contrainte vont en ordre croissant du bleu, vert, jaune au max en rouge localisé sur le côté de la partie renfort supérieur, (dessus de la fenêtre de passage de chaîne).
Dan
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Marc
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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Mar 3 Juil 2018 - 10:18

Didier LEBRUN a écrit:
@Marc : il semble qu'on n'ait pas de nouvelles concernant une speed'up Triumph pour 2019 ???


A priori elle existe mais est en retard et n'a pas pu participer aux essais à Aragon.

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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   Mar 3 Juil 2018 - 11:07

Une petite réflexion de ma part au sujet des bras oscillant en carbone , aujourd' hui PM 93 l' utilise et Crutchlow ne fait que pleurnicher et repleurnicher qu' il lui en faut un , à Assen Crutchlow qui ne l' avait pas n' était qu' à 4/10 et 2 ème à la qualif du dimanche AM , les 4/10 ce ne sont pas que le bras c' est MM 93 en grande partie , sur la Honda et sur Assen ce n' est pas significatif .
Les pilotes pilotent au beaucoup au mental et à des préjugés , si Honda revenait à l' alu sur la moto de MM 93 ça le perturberait dans son pilotage .
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MessageSujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo   

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