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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 9:35

A propos des pilotes peut-on savoir qui ils sont ...
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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 10:26

45 METISS JLC MOTO FRA CHERON Hervé FRA RENAUDIN Martin FRA CHERON Emmanuel FRA HUVIER Cyril FRA Metiss 1000 Experimental

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 10:31

C' est pas beau ça , Manu fait la question et la réponse .
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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 10:43

EDOUARD Jean a écrit:
Mais avec celle là de Nard que tu as vu à la SRC ils ne peuvent pas être la 3 ème moto , c' est une M2 donc une 600 cc ...

Je ne crois pas qu'il y ait une limite inférieure de cylindrée mais seulement une limite maxi, non ?

JFR avait le projet d'y aligner une moto avec le 675 Triumph.

[Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 980796



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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 11:13

Oui Didier je crois que tu as raison , tu peux y participer avec mais quel handicap envers les 1000 , personne ne s' y risque .
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 13:58

Pour les pilotes de la Metiss 2018:
Emmanuel CHERON (Vibraye 72) n'est plus à présenter car il est la personne la plus importante du Team depuis le tout début, soit quasi 20 ans, avec beaucoup de casquettes

Hervé CHERON (Arnage 72) rien à voir avec le premier bien qu'étant au même Moto Club soit le Mob Club Montgesnois, 2 participations aux 24 heures
http://fr.viadeo.com/fr/profile/herve.cheron


[Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Img_2110

Martin RENAUDIN (Le Mans 72) participe au Championnat de France 600
[Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Img_2111

Cyril HUVIER pilote d'essais et accessoirement remplaçant
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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 16:26

C'est génial de voir se concrétiser le boulot (monstrueux) de plusieurs mois [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 241515
Cette dernière ligne droite avant les 24H me fait monter le rythme du palpitant, comme à d'autres j'imagine. J'ai hâte d'y être

Que la force soit avec le team Metiss  [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 771973
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singleton560

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 17:47

Présentation officielle de la METISS MS18 au magasin Moto Parc 72 Suzuki Le Mans, 154 Rue Étienne Falconet, ​le vendredi 13 avril 2018 à 17h45​
​.
Vous pourrez voir en détail les spécificités du nouveau prototype et en discuter avec les personnes qui ont contribué à sa réalisation.
A partager avec tous les fans du Team MetisS et aux passionnés de l'innovation moto.
Le Team MetisS
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 18:20

Fügner a écrit:
Joël, la mollahssitude (ou poumonnage sans connotation religieuse) du cadre n'a de sens qu'avec une télescopique, son bras de levier, ses torsions.

C'est certain çà? [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 55116
Dan
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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 18:55

Dan42 a écrit:
Fügner a écrit:
Joël, la mollahssitude (ou poumonnage sans connotation religieuse) du cadre n'a de sens qu'avec une télescopique, son bras de levier, ses torsions.

C'est certain çà? [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 55116
Dan

Si j'ai bien compris ??? si c'est trop rigide on fais quoi ??????

Je peut sortir d'avance [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 809262
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bentou

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 18:59

c'est en tout cas l'avis de Maître JBB.
dissocier la suspension de la direction permet d'éviter les points de non glissement (comme sur une ligne de fracture sismique) qui sont de plus en plus pénalisants, surtout quand on dépasse les 45 degrés d'inclinaison avec les gommards actuels.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 19:27

singleton560 a écrit:
Présentation officielle de la METISS MS18 au magasin Moto Parc 72 Suzuki Le Mans, 154 Rue Étienne Falconet, ​le vendredi 13 avril 2018 à 17h45​
​.


Des locaux qui nous lisent vont-ils y aller demain soir?
Quelques photos alors...
C'est tout près du circuit.

https://www.google.fr/maps/place/Motoparc+72/@47.9617022,0.2135203,15z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x86d9828329cc581f!8m2!3d47.9617022!4d0.2135203
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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 19:46

bentou a écrit:
c'est en tout cas l'avis de Maître JBB.
dissocier la suspension de la direction permet d'éviter les points de non glissement (comme sur une ligne de fracture sismique) qui sont de plus en plus pénalisants, surtout quand on dépasse les 45 degrés d'inclinaison avec les gommards actuels.

La direction sur une télesco est obtenue par la colonne du même nom, montées sur roulements qui ne semble pas causer de PB, je me trompe?
Dan [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 809262
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bentou

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 20:09

La direction en elle même ne change pas, elle est moins perturbée par le glissement dus tubes dans leurs fourreaux. la suspension est plus précise et comme elle est indépendante de la direction, elle ne génère pas d'effets négatifs.
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Ed

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 22:12

enndewell joel a écrit:


Si j'ai bien compris ??? si c'est trop rigide on fais quoi ??????

Je peut sortir d'avance [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 809262  

On meule les bâtons de jante ! [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 809262 [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 116295
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeVen 13 Avr 2018 - 9:17

bentou a écrit:
La direction en elle même ne change pas, elle est moins perturbée par le glissement dus tubes dans leurs fourreaux. la suspension est plus précise et comme elle est indépendante de la direction, elle ne génère pas d'effets négatifs.

Mmmm [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 55116 sur une suspension JBB le bras porte moyeu est relié à une rotule supérieure qui attaque directement la suspension par le triangle supérieur et le combiné amortisseur, et elle assure directement la direction aussi. Comme quoi les notions d'indépendance et de fonctions combinées ou communes sont bien floues .[Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 809262
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Ed

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeVen 13 Avr 2018 - 20:53

Sur une direction de JBB, depuis les poignées du guidon jusqu'au pivot porte-roue on ne passe que par des pièces rigides, articulées entre elles.
Avec une fourche télescopique, on doit obligatoirement passer par l'élément de suspension (entre fourreaux et tubes) pour arriver à la roue.
Cette différence est nette et le flou s'estompe avec une petite image.

[Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Jbb-te10
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Ed

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeVen 13 Avr 2018 - 21:03

Petit rappel avec cette "bonne vieille ATOMO" :

[Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Jbb-te11

[Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Jbb-te12

[Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Jbb-te13
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cassandre

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeSam 14 Avr 2018 - 0:06

[Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 101130 [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 101130 [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 101130 Merci ED
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crigar

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeSam 14 Avr 2018 - 9:36

Clair et net, merci pour la vulgarisation !
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bentou

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeSam 14 Avr 2018 - 12:11

Merci Ed,
Comme quoi un petit schéma vaut mieux qu'un long qui se bourre...
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeSam 14 Avr 2018 - 16:57

Oui, sans mettre de côté les particularités de la suspension JBB différente d'une fourche classique, je ne saisi pas le problème évoqué entre le fonctionnement de la suspension perturbée par la direction et l'inverse surtout plein angle ( cas évoqué par Joël) , sur l'angle on ne force pas sur le guidon, il tient tout seul en place ( pas en side -car bien sûr), oû sont les efforts parasites? et quand bien même vu les surfaces en contact des bagues de glissement dans une fourche, le tout en bain d'huile, il en faut un paquet d'efforts pour gripper l'ensemble. Ce qui merde avec les très grands angles d'inclinaison c'est que les efforts verticaux encaissés pour absorber des irrégularités de sol sont plus que doublés dans les ressorts de suspension et que celle ci est pratiquement ( presque) en fin de compression donc bout de bois. Il y a de grandes chances que n'importe quelle suspension subisse les mêmes effets car elle fonctionne "contre nature". [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 809262
Dan
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Noël

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeSam 14 Avr 2018 - 20:02

A mon sens, du moins à ce que j'en sais et en comprends, la suspension type JBB est à la fourche télescopique ce que la fourche télescopique est à la fourche à parallélogramme (d'avant-guerre).
Un peu comme pour les autos : du pont rigide sur ressorts à lames, au pont de Dion avec ressorts hélicoïdaux, puis aux trains AR multibras, ou des amortisseurs à friction aux amortisseurs hydrauliques, puis aux oléopneumatiques pilotés par électronique ... Et aussi du balayage Schnürle, du moteur 2 ACT 16 soupapes Peugeot à Indianapolis, de la structure monocoque, ...
Tous en ont douté, et ... tous l'ont adopté !
Ceci dit, je pense que les meilleures qualités de la suspension JBB seraient utilisées au mieux sur la route plutôt que sur la piste. Avec un amortisseur Fournalès ...
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Ed

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeSam 14 Avr 2018 - 20:33

Dan, ce que j'ai essayé d'exprimer (et qui marque une grande différence entre une JBB et une moto à fourche télescopique) concerne la direction et la précision des sensations. Je n'ai donc pas parlé d'efforts importants. J'ai indiqué que ces sensations étaient filtrées par le passage par l'élément de suspension de la fourche alors que la rigidité du mécanisme triangulé JBB me semble offrir des sensations plus franches et précises car ne faisant intervenir que des pièces rigides (articulées entre elles, certes).
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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitimeDim 15 Avr 2018 - 9:34

Ed a écrit:
Je n'ai donc pas parlé d'efforts importants. J'ai indiqué que ces sensations étaient filtrées par le passage par l'élément de suspension de la fourche alors que la rigidité du mécanisme triangulé JBB me semble offrir des sensations plus franches et précises car ne faisant intervenir que des pièces rigides (articulées entre elles, certes).


Ce que tu dis me rappelle une conversation  avec Christian Le Liard  après ses premiers jours d’essais avec la ELF , il disait avoir la sensation d'être assis sur les roulements .

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MessageSujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z...   [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... - Page 11 Icon_minitime

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