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 Collage des 2 jambes pour un pilote

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samuchi29



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MessageSujet: Collage des 2 jambes pour un pilote   Jeu 28 Sep 2017 - 11:08

Bonjour à tous.

Je recherche le nom du pilote moto a qui on avait greffé la jambe gauche sur la jambe droite afin de soigner celle-ci.
Il me semble que c'était dans les années 80 mais je n'en suis pas sûr.

Merci d'avance
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bubu



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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Jeu 28 Sep 2017 - 11:14

mick doohan himself, sur une idée de l'équipe du dr costa à bologne
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Ven 29 Sep 2017 - 9:53

Sur ce coup Costa n'a rien inventé.Cette technique date du conflit 1914-1918 ou des chirurgiens se sont apercus que greffer provisoirement un membre tel qu'un bras sur une partie du corps tres endommagée,par exemple le ventre ca permettait une regenerescence in -vivo beaucoup plus spectaculaire que la technique des lambeaux pris ailleurs cela dans certains cas,dont celui de Doohan.Bien entendu il faut une proximité possible entre endroit greffé et greffon.
 Moi meme j'ai eu deux doigts voisins greffes ,l'un intact,avec une "portiere" decoupée et retournée sur le doigt limé quasi jusqu'a l'os en "rechargeant" avec la matiere du doigt sain.
Rien de tel qu'une bonne guerre pour faire progresser la medecine de 20 ans en quelques années comme dirait l'autre. Je ne suis pas chirurgien mais le sujet m'a toujours interessé. Le point de vue de JH42 serait interessant...Jean?
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cat

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Ven 29 Sep 2017 - 10:47

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Ven 29 Sep 2017 - 11:36

Le visage c'est bien sur la ou les progrès ont eté les plus spectaculaires car "le visage c'est l'identité".
J'ai peut etre deja raconté cette histoire ici? J'ai vecu en live la reconstruction d'un visage sur une durée de six mois alors que les operations auraient du etre etalées sur deux ou trois ans . Mais le beneficiaire etait un petit Nepalais de 18 ans,Surja du village de haute altitude ,Rigaon. L'association franco -Nepalaise d'Avignon organisait un trek au Nepal et en traversant le village ils virent ce jeune homme avec un visage detruit par la morsure d'un ours. (Surja etait le planton pres de l'ecole en plein air car on avait signalé un ours qui rodait).De retour en Avignon, après en avoir parlé a des proffeseurs qui operaient a La Timone a Marseille,ceux ci ont eu une attitude extraordinaire "Vous nous l'amenez et on opere gratuitement,ce qu'on l'on pourra au mieux sur six mois" (durée maxi du visa de Surja ,non renouvelable.) "Vous payez uniquement les nuits a La Timone. Surja devait passer 15 jours chez chaque membre de l'assoc. Avignonnaise mais une fois ici personne n'en a voulu " Il va faire peur au gosse" "Je ne saurais pas faire les soins" "Mon mari n'est pas d'accord"...Bref,il est resté six mois chez Pierre et Christiane.....Six mois extraordinaires de tension,d'anecdotes,de larmes parfois,tellement il souffrait en silence avec un courage incroyable. Morceau d'os pris dans la hanche pour recréer une arete nasale,creation de glandes lacrymales,fabrication d'un dentier sur gencices recrées...Bref...Une epopée..Les aller-retours avignon-La Timone en catastrophe quand il avait des montées de fievre accompagnées de delires...Pour payer les a cotés qui etaient quand meme consequents,une soirée fut organisée au cinema Le Palace,genre "decouverte du monde" avec un conferencier et quete a la fin de la projection avec Surja su scene. Grand succes de generosité des Avignonnais.
Surja est rentré au Nepal avec un visage regardable et avec le recul il etait temps car l'odeur en arrivant que je mettais sur le compte d'une mauvaise hygyene c'etait un debut de necrose. Les chirurgiens sont eté enthousiasmés par ce challenge (un ours sur le Prado,ca n'arrivera jamais) . Ca n'a pas eté facile tous les jours sur six mois mais le courage de Surja etait une motivation extraordinaire.
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singleton560

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Ven 29 Sep 2017 - 11:39

Que dire
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Ven 29 Sep 2017 - 12:20

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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Ven 29 Sep 2017 - 12:45

Désolé mais je ne retiens que 3 choses:
1) les médecins ont fait un miracle avec de l'argent qui n'est pas le leur, ils n'ont donc rien donné même si ce qu'ils ont fait peut être considéré comme un investissement professionnel.
2) les associations de bienfaisance... je ne suis même pas étonné du comportement et de cette forme de lâcheté au pied du mur!
3) sincèrement, tant mieux pour ce garçon et ça permet surtout de se rendre compte à quel point on devrait relativiser chaque situation qui nous arrive!

A côté de ça et en ne tenant pas compte de la situation particulière décrite, je le dis très haut: vive nos médecins et notre médecine!
J'ai eu un bras sauvé par l'un d'eux il y a 30 ans. Quand je suis arrivé dans son service, il ne savait pas trop où le couper et comme j'étais jeune, il a tenté un coup. Il l'a réussi, tant mieux pour moi (entre autres).

Et puis... entre sauver ce pauvre garçon et soigner certains qui sont venus en France avec des moyens inversement proportionnels à leurs qualités humaines, je préfère autant que les médecins aient utilisé nos impôts pour lui que pour les autres!
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JH42

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Ven 29 Sep 2017 - 19:33

C'est le technique de "mise en nourrice" d'un morceau à un autre endroit du corps en attendant des jours meilleurs : soit que le morceau ait repris figure humaine (image), soit que le site receveur soit propice.
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Avant Fleming et les antibiotiques, c'était parfois la seule façon connue de sauver un membre de la gangrène.
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cat

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Ven 29 Sep 2017 - 19:39

Incroyable !!!
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Ven 29 Sep 2017 - 19:49

J'avais déjà vu des photos de ce type d'opération, c'est vrai que ça étonne !

Ca pourrait être pratique pour se gratter le dos?
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Adco

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Ven 29 Sep 2017 - 20:51

Il me semble que dans les cas autres que la mise en nourice, cela permet de conserver la vascularisation du greffon par le pedicule le temps que la greffe "prenne "
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le vieux docteur

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Ven 29 Sep 2017 - 22:13

Dialmax a écrit:
J'avais déjà vu des photos de ce type d'opération, c'est vrai que ça étonne !

Ca pourrait être pratique pour se gratter le dos?  
Ou se faire des chatouilles sous le pied.

Nous avions à l’hôpital d'Alès, avec un de mes chirurgiens préférés, le Dr Juli, récupéré la main d'un viticulteur en la mettant en nourrice sous la peau du ventre.
Ce brave homme, plein d'humour, malgré ses souffrances, nous disait, tous les matins "appelez-moi Napoléon"
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bubu



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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Sam 30 Sep 2017 - 10:17

on peut aussi faire ça avec un receveur externe : la greffe du zizi du monsieur dans la zezette de la dame se pratique fréquemment et donne de très bons résultats
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Sam 30 Sep 2017 - 12:03

Dire que mon abruti de médecin (que j'ai larguer) m'a dit un jour : monsieur une grippe ca ne ce soigne pas ???????

Quant je voie ca ! Quelle maitrise

Donc cela veut dire, que le malade a une chance d'avoir un jour ça main retrouver sont emplacement d'origine ?
Quand il veulent, il peuvent !  

Respect
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JH42

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Sam 30 Sep 2017 - 12:11

bubu a écrit:
on peut aussi faire ça avec un receveur externe : la greffe du zizi du monsieur dans la zezette de la dame se pratique fréquemment et donne de très bons résultats
... beaucoup de cas de rejets ont été décrits, en moyenne après 7 ans ...
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le vieux docteur

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Sam 30 Sep 2017 - 14:19

enndewell joel a écrit:
Dire que mon abruti de médecin (que j'ai larguer) m'a dit un jour : monsieur une grippe ca ne ce soigne pas ???????

Quant je voie ca ! Quelle maitrise

Donc cela veut dire, que le malade a une chance d'avoir un jour ça main retrouver sont emplacement d'origine ?
Quand il veulent, il peuvent !  

Respect

Ton abruti de médecin a raison: la grippe ça ne se soigne pas. On gère plus ou moins les symptômes, mais nous ne savons pas guérir les maladies virales. D'où l'importance des vaccinations. Et si aujourd’hui, dans notre beau pays la mode est au médbashing, on oublie trop facilement qu'ailleurs sur la planète on meurt de la polio, du tétanos et de la grippe.
Il est bien plus facile de mettre une main en nourrice, ou d'aligner deux bouts d'os que de prendre en charge une décompensation cardio-pulmonaire liée à un virus.
Sans rancune, mais il est des commentaires qui me navrent. Tu parlais de respect je crois.
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Sam 30 Sep 2017 - 15:40

Ok jocker
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Sam 30 Sep 2017 - 15:45

Moi aussi je suis énervé par les dires à la mode en ce moment, l'autre jour je l'étais particulièrement après avoir entendu Isabelle Adjani à France Inter; mon père a eu la polio a 3 ans je ne compte pas les interventions, greffes, qu'il a subi jusqu'à l'âge de 12 ans, le handicap qui a resté, c'est peut être aussi ce qui a provoqué cette rage de faire comme les autres; la "légende" voulait qu'un enfant de "polio" était immunisé, ils y avait un doute et quand la vaccination est arrivée il a exigé que je me fasse vacciner . Je pense que maintenant on a suffisamment de recul pour constater l'efficacité de la vaccination.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Sam 30 Sep 2017 - 16:07

Il est vrai que la vaccination ce n' est pas parfait ce n' est pas 100 % mais les échecs ou problèmes sont très très rares, mais ça en est très loin de la non vaccination ou on s' expose aux risques , il n' y a pas photo .
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Adco

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Sam 30 Sep 2017 - 19:59

Bien sûr Joel,ton médecin avait raison,c'est un domaine que tu ne connais pas et tu croyais des choses fausses. On a tous tendance à voir de façon simpliste les choses qui nous sont étrangères. Tu as du souvent entendre qu'il ne faut pas chauffer un tube,que ça le détrempe,et tu as très bien su nous expliquer que c'était faux.maintenant on sait on ne croit plus des âneries. Ton toubib,lui t'as dit la vérité,mais il n'a pas su te la faire comprendre,il a fait ce qu'il falait du point de vue de la sécu,tu es ressorti de son cabinet sans ordonnance d'antibio,tu as réglé ta consulte et il est passé au patient suivant. Donc tout va bien,du moins en apparence puisque tu as été en voir un autre! En fait tu ne venais pas le voir pour qu'il te donne la définition de la grippe mais pour qu'il te soigne c'est à dire que tu saches quoi faire pour prendre ton mal en patience en attendant que ton organisme fasse le boulot,éliminer le virus.Je pense que dans ton cas,ça n'aurait pas été bien compliqué,tu nous a montré que tu n'es pas à la traîne côté comprenette! Pour moi,ton medecin n'a pas fait son job,il faut se mettre à la portée des gens que l'on soigne(et à l'inverse,les"patients-experts",c'est pas forcément plus facile) ce côté là de la médecine est très différent de la chirurgie réparatrice,plus facile,plus difficile n'a pas bien de sens,mais c'est tout de même plus complexe de soigner des gens que de remonter des motos.
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le vieux docteur

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Sam 30 Sep 2017 - 20:44

On va peut-être arrêter là.
Joël, comme dit plus haut, sans rancune.
Je prends la mouche assez facilement en ce moment quand on attaque mes confrères qui font un métier bien plus dur qu'il n'y parait. L'incident est clos en ce qui me concerne, revenons aux bons moments de ce forum et aux belles choses qui nous unissent.
Pot de l'amitié si la vie nous fait nous rencontrer.
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Sam 30 Sep 2017 - 21:39

Vous avez raison et maintenant que cela m’a été expliqué, je reconnais humblement avoir eu tort.  

Je ne vais pas tout raconter ici, (malgré que cela ne me gêne pas) mais vous faire comprendre la raison des doutes envers cette profession.
Pour abréger vos souffrances, je tente de faire court.

JH42 connait un peu ma période à la con de ces dernières années, et merci encore à toi, ‘’Jean’’, de m’avoir dépanné un jour où je n’étais pas au top.

Ce médecin : qui effectivement ne m’a pas expliqué pourquoi on ne soignait pas une grippe, n’a pas manqué à son devoir qu’à ce moment-là, et c’est la raison (ignorant que j’étais) que j’ai écrit ma connerie si dessus (je ne cherche aucune excuse)

J’ai été client chez lui pendant 4 ans
Il m’a tout ZAPPE
Ma polyarthrite (ça, ce n’était pas forcément évident cerné)

Suite à ma rupture du quadriceps, il m’a refusé la kiné, me disant que c’était dangereux à traiter par ce biais craignant que ça re pète.  

Depuis le début que je suis allé chez lui, j’avais déjà de gros problèmes de prostate
Gros problème de fuite et des prises de médocs inefficace donné par lui, las de me lever 6 à 8 fois par nuit pour aller pisser, et je vous passe les dégâts collatéraux de la journée.
Un jour j’ai tapé sur son bureau pour lui faire comprendre que je ne pouvais pas continuer à vivre comme cela.
Là il a fini par m’envoyer cher un urologue.  

Ce dernier m’a dit que j’avais un truc 110 gramme et il m’a dit que j’avais trop attendu et m’a demandé : c’est qui déjà votre médecin ?
A cause de ma jambe accidentée, il me fait savoir qu’il ne pouvait m’opérer par les voies naturelles.
Il a accepté de me laisser un mois et demi pour que je trouve une solution à cela sinon c’est ouverture du bid et 10 jours d’hosto.
Je file voir un orthopédiste que je connais et lui aussi m’a dit : c’est qui votre médecin ?
20 séances de kiné et ce fut réglé en un mois ! En tous les cas, juste assez pour me faire opérer de la prostate.

Donc tout cela pour dire qu’il y a malheureusement des gens incompétents et on est bien d’accord que ce n’est pas que chez les médecins, c’est tous les métiers.

Sauf que là, ces gens-là travaillent sur de l’humain qui souffre.

Depuis j’ai changé de médecin ! Il est très compétent, et quand il ne sait pas, il te le dit et t’envoie chez le spécialiste compètent.

Un ami à moi passant de médecin en médecin et souffrant énormément, a fini par m’écouter et allez aussi chez lui.
Il lui a avoué ne pas comprendre précisément ce qu’il avait, mais l'a super bien dirigé et il commence guérir.

Voila !!!!!

Excusez-moi d’avoir fait état ici de mon expérience malencontreuse et de ma méfiance exacerbée envers ce métier

Daniel ROUGE a lui aussi eu une grosse mésaventure où pour un genou il a fallu finalement tout refaire (prothèse), vis à vis de Daniel je n’en dirais pas plus.

JH42 connait l’affaire

J’espère que le jour de ma mort, on fermera correctement le cercueil, pour ne pas que je m’échappe et  continue à faire chier le monde        
)(
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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Sam 30 Sep 2017 - 21:41

le vieux docteur a écrit:
On va peut-être arrêter là.
Joël, comme dit plus haut, sans rancune.
Je prends la mouche assez facilement en ce moment quand on attaque mes confrères qui font un métier bien plus dur qu'il n'y parait. L'incident est clos en ce qui me concerne, revenons aux bons moments de ce forum et aux belles choses qui nous unissent.
Pot de l'amitié si la vie nous fait nous rencontrer.

Pas de problème
Excuse quand tu a répondu je peinais a faire mon BLA BLA si dessus
Promis je n'y reviens plus
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   Sam 30 Sep 2017 - 23:57

Et oui, comme dans tous les métiers il faut tomber sur le bon ! Dans ces situations le réseau compte énormément, notre passion en est un important.
Merci Jean.
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MessageSujet: Re: Collage des 2 jambes pour un pilote   

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Collage des 2 jambes pour un pilote
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