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 [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)

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jhonguy



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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 13 Oct 2017 - 3:54

Je connais pas le prix d'un bloc allu,mais Madine fait des voiles de roues sur mesure,un moyeu tailler dans un bloc alu,chez un tourneur que tu dois certainement connaitre qui te ferrais ça a pas cher,2 voiles Madine en 13 pouces,cela reviendrait il plus cher que des roues chez les britons?
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 13 Oct 2017 - 4:06

jhonguy a écrit:
Je connais pas le prix d'un bloc allu,mais Madine  fait des voiles de roues sur mesure,un moyeu tailler dans un bloc alu,chez un tourneur que tu dois certainement connaitre qui te ferrais ça a pas cher,2 voiles Madine en 13 pouces,cela reviendrait il plus cher que des roues chez les britons?

Rien que deux demies-jantes avec le voile central, ça coûte un peu moins de 400€ chez TRAMONT.
A cela, il faut rajouter la matière, plus l'usinage.
Et dans le prix que me donnait l'anglais, il y avait le disque inclus (donc pas si cher que ça)

Mais cependant je note toutes les options possibles.
Merci à tous de votre collaboration.

Une fois les pièces réunis on va rentrer dans le vif du sujet (il me tarde)  
Je suis chaud comme le braise  
)(
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jhonguy



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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 13 Oct 2017 - 7:41

chez l'anglais c'est la roue complète,mais vend t'il que le moyeu
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Dan42



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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 13 Oct 2017 - 8:26

Chez Hoosier dans les pneus racing circuit il y a un 19,5x 7,5x 10 à monter sur jante de largeur 8", dia 10".
Largeur bande de roulement: 7,5", largeur totale de l'enveloppe: 9,5" (240mm), en carcasse non radiale. Dia ext 19,5" soit 495mm, Au cas ou.
Dan
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jhonguy



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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 13 Oct 2017 - 9:13

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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 13 Oct 2017 - 10:35

Dan42 a écrit:
Chez Hoosier dans les pneus racing circuit il y a un 19,5x 7,5x 10 à monter sur jante de largeur 8", dia 10".
Largeur bande de roulement: 7,5", largeur totale de l'enveloppe: 9,5" (240mm), en carcasse non radiale. Dia ext 19,5" soit 495mm, Au cas ou.
Dan

Salut Dan
Merci pour ca

François m'a fait découvrir ça aussi  il y a QQ temps mais j'avais zappé 
J'archive tous mes échanges avec lui, mais pour une fois je n'avais pas repris mes notes
c'est quoi ces pneus ? je ne connaissais pas cette marque
Ils ont un revendeur a MANCHESTER.
Je fonce de ce pas à l’atelier pour regarder ça de plus près

)(
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Dan42



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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 13 Oct 2017 - 11:01

Je crois qu'ils ont un revendeur en France ou Monaco ( c'est pareil ou presque, comme pour les équipements de cuisines SMEG). C'est de l'USA pur gomme.
Dan
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Dan42



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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 13 Oct 2017 - 11:25

J'ai jeté un oeuil chez Gotti ( Mad'in c'est kif kif, société fondée par Antoinette Gotti), une roue 13" X 8" de largeur qui conviendrait moyennant usinage du centre pour passer un arbre /moyeu maison, c'est je pense celle pour Alpine groupe 4 à 3 boulons bien espacés ( roue en 2 pièces repoussées + voile central moulé ou forgé ???), çà vaut quand même 460 Eu TTc, il faut ajouter un moyeu maison artisanal tubulaire avec une bride centrale pour recevoir la dite roue, plus fixations du disque de frein, on ne doit pas être loin des 700 Eu total sans le pneu. affraid
Dan
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 13 Oct 2017 - 11:58

Ce pneu serait une aubaine car je pourrai garder la vielle jante.

Demain je vais remonter le vieux pneu pour prendre les cotes "pneu monté"
Car il va falloir jouer avec le Déport de la chaine qui passe déjà très près, et avait bouffer un peu le vieux pneu.
Le support couronne est à 17mm du bord extérieur de la jante.
A l’époque ! J’avais fait un guide chaine pour minimiser ce problème ! Mais le savetier qui avait racheté cet attelage l’a laissé s’user, et donc il n’était plus efficace.

Je voudrais si possible ne pas faire une entretoise pour écarter la couronne, ce montage ne marche jamais, car ça prend du jeu très rapidement.

En reprenant la cote de la vielle jante, je me suis aperçu qu'elle faisait 7,2 pouces et pas 8 comme François et moi-même nous le pensions.

A suivre
)(
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Dan42



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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Sam 14 Oct 2017 - 0:44

Ce pneu Hoosier se monte sur des jantes de 7 à 8" de largeur, donc 7,2 c'est good, par contre gaffe à la largeur maxi du boudin c'est du strong: 240 mm.
Dan
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Rose Noire



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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Sam 14 Oct 2017 - 0:53

Hoosier est très connu dans le monde auto américain surtout pour ses victoires en NASCAR dans les années 80-90. Bonne réputation, gamme dédiée racing (circuit asphalte et terre, dragster, karting...), appréciée des amateurs.

Je crois qu'ils ont été achetés par Continental il y a 2 ou 3 ans sans que cela change la spécificité de Hoosier et sa production.

NB : Un Hoosier est un habitant pur jus de l'Indiana... où se trouve Indianapolis.
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Sam 14 Oct 2017 - 14:02

salut

Je ne peux pas vous faire le résumé total des discussions que nous avons avec François.
Non pas que cela soit secret, mais ça risque de vous casser les pieds et ça va aussi me prendre énormément de temps pour l’écrire.
Ce n’est pas non plus que ne savons quoi faire ! Bien au contraire, tout est très tranché et réfléchis.

Pour faire simple ! C’est une alchimie entre le côté financier et la probabilité de l’approvisionnement des pneumatiques dans le temps.

Le côté modification importante ou pas du bras oscillant et du moyeux, ne sont que des problèmes techniques pour lesquels nous savons faire face.

Quand la décision sera prise : roue de 10 pouces ou roue de 13 pouces, on vous expliquera la raison de notre choix.
Car je sais que certain ici attendent de notre expérience, pour en tirer un enseignement pratique (Sachez que c’est avec grand plaisir) d’autant que je profite de vos conseils précieux et complémentaires
    

)(
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Dim 15 Oct 2017 - 13:13

Bonjour  

En prenant la décision de reconstruire cet attelage, je ne me doutais pas que cela risquait de me prendre plus de temps en gamberge, que de tailler dans la ferraille.

C’est incroyable le nombre de petits détails qu’il faut aborder pour ne pas à avoir à refaire le travail deux fois.

C’est aussi long en étude qu’en boulot. Peut-être même plus.
Moi qui croyais que j’allais juste avoir à recopier le vieux châssis ? que nenni ??????

Comme il y a du matériel qui n’existe plus à ce jour, il faut tout ré inventer.

Quand tu as la nouvelle cote des nouvelles pièces tu t’aperçois que ça va le faire ! Mais comme tu as des petites différences, il te faut aussi modifier de l’autre côté.
Et quand tu décides que c’est bon, c’est encore un autre truc qui ne correspond pas à l’autre  

Donc je commande toutes les pièces je les monte (exemple les pneus)
Et là seulement j’aurais les vraies cotes en situation, car entre les cotes catalogue et la cote réelle, je me méfie qu’il n’y ait pas des différences.

Tout passe tellement au chausse pied que je n’ai pas envie de me faire avoir.

Quand j’aurais tout, je me mets au taf et j’explique en photos.

A plus
)(


Dernière édition par enndewell joel le Lun 16 Oct 2017 - 1:53, édité 1 fois
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bartau

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Lun 16 Oct 2017 - 0:22

Normal, ça s'appelle de l'ingénierie je crois...
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jhonguy



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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Mer 18 Oct 2017 - 3:34

Salut Joel,a l'époque avez vous noter la répartition des masses du side ?
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Mer 18 Oct 2017 - 11:33

jhonguy a écrit:
Salut Joel,a l'époque avez vous noter la répartition des masses du side ?

Bonsoir

J'ai plus ou moins compris ta question ? mais peux-tu être plus précis ?

Qu'entends-tu par noter ?

Cordialement  
)(
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biger

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Mer 18 Oct 2017 - 13:56

Le monsieur te demande si tu as posé ton side sur 3 pèse-personnes..................

Quel personnage ce Joël qui fait le candide ................

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jhonguy



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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Mer 18 Oct 2017 - 14:29

biger a écrit:
Le monsieur te demande si tu as posé ton side sur 3 pèse-personnes..................

Quel personnage ce Joël qui fait le candide ................


c'est exactement ça,connaissant joel je pense qu'il a du noter ça dans un coin de son cerveau,ou un papelar qui traine quelque part dans ses archives
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Mer 18 Oct 2017 - 14:46

On fait pareil avec les avions, enfin ULM car on a vite fait d'exploser un pèse personne!
Quand on dit que les side marchent comme des avions ce n'est pas faux !
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 19 Oct 2017 - 5:49

biger a écrit:
Le monsieur te demande si tu as posé ton side sur 3 pèse-personnes..................

Quel personnage ce Joël qui fait le candide ................



Ho le CON ! Non sérieux j'étais complétement sur autre chose.

Sinon pour répondre à la question :  Houuuuuuuuuuu très honnêtement je ne me souviens plus si on a fait cette opération.
Si à ce jour, elle parait logique, à l'époque ????????????????,
Peut-être François doit savoir à quel résultat il voulait arriver, mais avait-on atteint l’objectif ?????

Par contre ! Promis ! Quand il est fini il passe à la bascule.
Sauf qu'il sera plus lourd qu’à l'époque (car comme déjà dit) Aux vues de la manière dont il a vieilli ! J'ai augmenté légèrement les épaisseurs de tubes.
Tous les tubes ronds étaient en 1mm, j’ai repris les mêmes diamètres mais en 1,5mm
Pour la poutre transversale qui était faite dans une tôle de 1mm, là j’ai pris un profilé rectangulaire tout fait, de 2mm

Je vais vous peser le vieux châssis nu et dès que l’autre est fini je ferai de même.

A plus

A suivre
)(
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 19 Oct 2017 - 6:01

J’ai juste oublié de dire, que François devait avoir abouti au compromis parfait, car tous les calculs de réglages d’amortisseur AV et AR, une fois donné et préparé par DECARBON, et bien sûr remonté sur le châssis fonctionnait à merveille.
Nous étions toujours dans la zone moyenne de réglage ! Donc c’est que tout avait été prévue impeccablement

Merci qui ? Merci FB21
)(


Dernière édition par enndewell joel le Mer 1 Nov 2017 - 11:49, édité 1 fois
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 20 Oct 2017 - 12:11

Pour répondre qu’à moitie à la question posée ci-dessus, je viens de peser la bête, enfin ce qu’il en restait.

Donc sur mon vieux châssis 1974/1975 les différents poids sont :

Châssis nu                 :25 kg
Bras oscillant AV           : 1,350 kg
Montant sup de fourche   : 4 kg
Bras oscillant AR           : 4 kg

Total                        : 34,450 kg +/-

Le tout sans la boulonnerie et sans roulements.

Il va falloir être patient pour la pesée du nouveau châssis.

)(


Dernière édition par enndewell joel le Ven 20 Oct 2017 - 12:41, édité 1 fois
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 20 Oct 2017 - 12:13

T'est certain de ton addition ?
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 20 Oct 2017 - 12:43

Dialmax a écrit:
T'est certain de ton addition ?

C'est rectifier
Total                        : 34,450 kg +/-

Hooooooooooo le con

Déjà l’orthographe n'y est pas ! Mais si en plus le calcule ne le fais pas !  MARC va me virer  

non, le modo veille
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biger

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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 20 Oct 2017 - 13:10

Tu as toujours 100 grammes de trop. Pas grave  

Ou alors c'est moi qui ai 4 grammes dans chaque bras......................et là çà devient grave

Je ne sors pas ce soir...........du coup je m'en remet un............
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MessageSujet: Re: [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   

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