AccueilCalendrierGalerieFAQRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 50 utilisateurs en ligne :: 20 Enregistrés, 0 Invisible et 30 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Adco, aynie, Babou57, cat, Christyan, duc Mouffard, fpayart, georges4444, JH42, jicel, L2MTT, Loveside, manx51, Pascal76, Pierre"PhilRead", pépé gros pouces, Roby RDLC, ropicloflo, suel, VikingBoy

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 187 le Lun 3 Déc 2012 - 6:45
Derniers sujets
» Motor Insurance Directive
Aujourd'hui à 12:04 par enndewell joel

» [Oldies] Side-Car: quelques images
Aujourd'hui à 11:51 par cat

» [Oldies] Parlons Benelli !
Aujourd'hui à 11:48 par laforge

» [Oldies] Parlons Paton!
Aujourd'hui à 11:45 par philwood

» [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 3)
Aujourd'hui à 11:34 par philwood

» restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)
Aujourd'hui à 11:33 par enndewell joel

»  [Oldies] Les découvertes de Tonton Hubert (Part 4)
Aujourd'hui à 11:19 par nortumph

» Oldies amnésiques cherchent aide identification photos
Aujourd'hui à 11:06 par Loveside

» [GP] GP du Japon à Motegi les 13 - 14 et 15 Oct 2017.
Aujourd'hui à 10:48 par pacou1

» [Oldies] Quizz??????
Aujourd'hui à 10:13 par Apriliabarth

» [Oldies] C'était le bon temps...
Aujourd'hui à 9:46 par Pomme

» [Moto2] NARD
Aujourd'hui à 9:45 par nard gilles

» Pau-Arnos Classic
Aujourd'hui à 9:23 par bartau

» [MotoGP] Suzuki GSV-R & XRH1
Aujourd'hui à 5:06 par R one

» [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie)
Aujourd'hui à 2:30 par Ala Zorro

» [SORTIES] Exposition Motos à Bourgtheroulde 27
Aujourd'hui à 0:47 par yves rai 15

» [WSBK] Jerez 2017
Aujourd'hui à 0:11 par mickey

» [Technique] Aérodynamique moto
Hier à 22:50 par Athily

» [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !
Hier à 15:48 par pépé gros pouces

» [Road Racing] GP Macau 2017
Hier à 12:58 par mickey

» [Road racing] Saison 2018
Hier à 10:28 par jeff64

» [WSBK] 2018
Hier à 8:43 par R one

» [SORTIES] Salon Automédon 2017
Hier à 4:24 par alain2x

» [Oldies] Quand le Tourist Trophy etait un GP : TT 1970 et TT 1967.
Hier à 1:36 par Pierre"PhilRead"

» [Sorties] Mont-Ventoux Classique 2017
Hier à 1:06 par Jean-Rene

» [GP] GP d'Australie à Phillip Island les 20 - 21 et 22 Oct 2017
Hier à 0:59 par EDOUARD Jean

» Photo de Duhamel et Saarinen - Imola 1973
Lun 16 Oct 2017 - 18:49 par Filipão

» [BSB] Brands Hatch-la Finale 2017
Lun 16 Oct 2017 - 5:04 par mickey

» [GP] Johann Zarco
Lun 16 Oct 2017 - 2:02 par bubu

» Cylinder head design.
Dim 15 Oct 2017 - 13:39 par enndewell joel

La réclame...

Mots-clés
ROAD jumeaux classic coupe ducati 2017 rouge fourche moto bresse temps 2013 kawa yamaha hockenheim wanted bourg triumph Frein metiss RACING geco side aermacchi Klass japauto
Meilleurs posteurs
Marc
 
philwood
 
mickey
 
Jarno
 
Pierre"PhilRead"
 
Fügner
 
yves kerlo
 
EDOUARD Jean
 
janpol84
 
bubu
 

Partagez | 
 

 restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant
AuteurMessage
Adco

avatar

Nombre de messages : 195
Localisation : Limoges
Date d'inscription : 19/02/2016

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Mer 20 Sep 2017 - 14:29

Le fait de mettre deux pignons de tailles différentes pourrait -il améliorer un peu les choses en répartissant plus uniformément les contraintes sur la chaine? (pour la même raison quil ne faut pas utiliser des multiples ou des nombres de dents identiques dans les commandes de distribution.)
Revenir en haut Aller en bas
domi3645



Nombre de messages : 38
Localisation : 45590
Date d'inscription : 08/10/2015

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 1:15

une courroie si elle passe serait plus simple , il y a peut être aussi la possibilité de la chaine silencieuse Morses, utiliser pour les transmissions de puissance .

http://www.ramseychain.com/catalogs/pt/Web_PT_French_Metric.pdf
Revenir en haut Aller en bas
Thieu

avatar

Nombre de messages : 145
Age : 41
Localisation : 94320
Date d'inscription : 07/10/2011

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 1:32

Pour la courroie, il faudra probablement avoir des poulies d'un diamètre supérieur au diamètre primitif des pignons existants, ce qui sera peut être un problème pour l'encombrement.

Voir avec ce qui est dispo, mais voilà un début d'idée (en anglais, désolé) :

http://www.overlandconveyor.com/help/nethelp/documents_topics_selection_pulley_diameters_din_method15.html

http://www.brecoflex.com/products/pulleys/design-guidelines/minimum-pulley-diameter/#1480604135319-65a47f3f-cbc9

On peut aussi imaginer une transmission par arbre / pignons coniques. En termes d'encombrement, c'est plutôt mieux, relativement simple à rendre étanche, mais probablement plus lourd, puisqu'il faudra assurer un guidage en rotation supplémentaire.
Revenir en haut Aller en bas
enndewell joel

avatar

Nombre de messages : 2210
Age : 71
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2015

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 10:22

Thieu a écrit:

On peut aussi imaginer une transmission par arbre / pignons coniques. En termes d'encombrement, c'est plutôt mieux, relativement simple à rendre étanche, mais probablement plus lourd, puisqu'il faudra assurer un guidage en rotation supplémentaire.

Merci pour toutes c'est infos

Mais il semble qu'aucune des solutions ne parait facile a résoudre.

J'ai calé l’arbre intermédiaire à l’arrache pour mieux comprendre.
Quelques photos :
)(
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
jhonguy



Nombre de messages : 399
Localisation : 77
Date d'inscription : 19/12/2011

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 10:37

ET des renvois d'angle genre ceux des yamaha 1100
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
charly7728

avatar

Nombre de messages : 507
Localisation : chartres
Date d'inscription : 24/12/2011

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 11:15

salut Joel....à mon avis...(ce n'est que mon avis).... Tu n'as pas trop le choix....le système de chaîne est
pas mauvais......surtout qu'en 40 ans ...il y a eu du progrès sur les chaînes...et puis maintenant si c'est pour faire de la démo (20 mn environ) .....parce que courroies et renvoi d'angle et place dans le carter de 4 pattes et autres tra-la-la..... c'est surement bien .....ça dépends de ce que tu disposes comme somme pour réaliser " le joujou" de ta jeunesse..... bonne soirée à tous
Revenir en haut Aller en bas
enndewell joel

avatar

Nombre de messages : 2210
Age : 71
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2015

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 11:33

Et oui, je ne rappelais pas de ce renvoi d'angle.
Pas con l'idée  sauf que comme pour faire un carter étanche ! A cet endroit, je manque de place

Espacement axe SBV et carter 55mm max
Espacement bord de carter au plus profond 43 mm max
De l'axe de BO à l’excroissance du carter boite 30 mm max

Pas simple cette affaire
)(

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
enndewell joel

avatar

Nombre de messages : 2210
Age : 71
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2015

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 11:38

charly7728 a écrit:
salut Joel....à mon avis...(ce n'est que mon avis).... Tu n'as pas trop le choix....le système de chaîne est
pas mauvais......surtout qu'en 40 ans ...il y a eu du progrès sur les chaînes...et puis maintenant si c'est pour faire de la démo (20 mn environ) .....parce que courroies et renvoi d'angle et place dans le carter de 4 pattes et autres tra-la-la..... c'est surement bien .....ça dépends de ce que tu disposes comme somme pour réaliser " le joujou" de ta jeunesse..... bonne soirée à tous

Et oui, tu as tout compris.
Je ne rechigne pas à mettre un billet pour avoir de fiabilité, et passer des WE de roulage tranquille !
Mais à un moment, j’abandonne

Mais je pense aussi à la revente éventuel de l'ensemble, et ne voudrais pas la pénaliser par ce talon d’Achille actuel.

Je suis confiant on va trouver une solution

)(
Revenir en haut Aller en bas
enndewell joel

avatar

Nombre de messages : 2210
Age : 71
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2015

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 11:51

Sur le FB2 (celui sur le quelle Gérard Leboeuf a roulé en 1976) il y avait le montage ci-dessous (voir PHOTO)
L’espacement entre les deux pignons était plus grand et il avait une double chaine !!
Qui aurait l'info de savoir si il y a un avantage avec la double chaine par rapport à la chaine simple ????

Merci    
)(
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Dialmax

avatar

Nombre de messages : 4565
Age : 72
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 12:07

La 7 1/2 usant vite les chaînes de son époque il y a eu un kit avec chaîne double, ce n'était pas mieux, mais comme le disait charly7728 au dessus elles ont fait de gros progrès , certainement qu'une chaîne à joint torique de bonne marque donnerait de bien meilleurs résultat qu'à l'époque ou tu roulait avec ton side ; et utiliser une 19.05 au lieu de 15.9 , il me semble qu'il y a eu des kits de transfo mais c'est toujours possible de faire les pignons.
Revenir en haut Aller en bas
Vivien57

avatar

Nombre de messages : 83
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 08/07/2016

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 12:09

Pour l'échauffement de ta chaine, je vois ça comme une bâche à huile, plus ton moteur va chauffer plus il faudra un volume d'huile important pour pas surchauffer(à débit d'huile égale). En réduisant la longueur de ta chaine tu as diminué la masse qui chauffe donc plus rapidement(la vitesse de chauffe d'un solide est directement proportionnelle à ça masse), et diminué les surfaces d'échange avec l'air.
Donc gros avantage de mettre deux chaines pour les raisons citées dessus. Une chaine ne se calcul donc pas seulement par ça résistance à la traction qui détermine le couple maxi en fonction du nb de dents des pignon, mais aussi avec la puissance(couple x tr/min) à passé. Je savais que les chaines avait une vitesse maxi préconisé(qui peut limité la puissance transmissible du coup), mais pas une puissance limite.
Par contre cette échauffement montre directement la perte par frottement qu'une chaine provoque. C'est peut-être 300-600W , je ne sais pas, mais ça ne sert pas à faire avancer le zinzin.
Revenir en haut Aller en bas
enndewell joel

avatar

Nombre de messages : 2210
Age : 71
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2015

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 12:28

Merci VIVIEN
Revenir en haut Aller en bas
enndewell joel

avatar

Nombre de messages : 2210
Age : 71
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2015

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 12:30

Merci aux autres aussi
Je note toutes vos judicieuses remarques
Revenir en haut Aller en bas
crazytoon

avatar

Nombre de messages : 1404
Age : 43
Localisation : paris
Date d'inscription : 05/01/2013

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 13:12

Est-ce qu'une cascade de pignon en plein air provoquerait des chauffes excessives?
Tu travailles entre deux points fixes...

Je ne suis définitivement pas dans mon domaine, c'est juste une interrogation!


Dernière édition par crazytoon le Jeu 21 Sep 2017 - 13:24, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.3crazytoon.org
enndewell joel

avatar

Nombre de messages : 2210
Age : 71
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2015

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 13:23

crazytoon a écrit:
Est-ce qu'un cascade de pignon en plein air provoquerait des chauffes excessives?
Tu travailles entre deux points fixes...

Je ne suis définitivement pas dans mon domaine, c'est juste une interrogation!

Même si j'y avais aussi pensé ! Honnêtement à mon niveau, je ne saurais te répondre ?
François (FB21) ! doit en savoir un peu plus à se sujet

FRANÇOIS HELP  
)(
Revenir en haut Aller en bas
bartau

avatar

Nombre de messages : 522
Localisation : Herm - Landes
Date d'inscription : 06/11/2014

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 13:39

Sans trop chercher (mais un peu quand même) j'ai trouvé ça sur le net:
http://www.rj-international.eu/download/catalogues/transmission/renold/Renold_ChaineARouleaux.pdf
C'est fou ce que j'ai appris comme trucs.
En détaillant bien et en tenant compte du fait que les chaines ont progressé depuis l'époque ou tu as construit cette machine, tu devrais trouver la moins mauvaise chaine à utiliser!
Parce que, si j'ai bien tout compris, il te faudrait, pour bien faire, des pignons de 23 dents minimum... chose impossible dans la place qui t'es impartie...
Revenir en haut Aller en bas
R one

avatar

Nombre de messages : 483
Age : 44
Localisation : COTES D'ARMOR
Date d'inscription : 04/01/2016

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 13:40

Peut être une courroie crantée comme certaines transmissions primaires de Harley mais il n'y a beaucoup de gras en sortie de boite pour y coller un pignon de bon diamètre.

Bonne resto construction joel  
Revenir en haut Aller en bas
FB21



Nombre de messages : 226
Localisation : Cote d'Or
Date d'inscription : 30/10/2013

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 13:46

Ben tu l'as dit Joël en bas de la page précédente, FB21 il est pour la courroie.
Et comme il vient d'être dit juste au dessus, ça passe sur les Harley réputées pour leur légèreté et leur absence de couple...
Mais bien sur la longueur de la courroie trop faible va fortement sévèriser l'utilisation et réduire la durée de vie.
Mais on aura moins d'échauffement je pense.
Sinon passes au side à gauche, tu décales le moteur, pour aligner la chaine et on met des galets pour faire faire le trajet voulu au brin supérieur.
Ah non, bon je sors ?

FB
Revenir en haut Aller en bas
Vivien57

avatar

Nombre de messages : 83
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 08/07/2016

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 13:51

http://www.prud-homme.fr/index.php/test3/technique/chaines-pignons/124-comment-choisir-une-transmission-par-chaine

Pour tout ce qui est transmissions de puissances et autres vérins à vis , ils sont bon.
Revenir en haut Aller en bas
Vivien57

avatar

Nombre de messages : 83
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 08/07/2016

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 13:55

http://www.prud-homme.fr/index.php/test3/technique/courroies-poulies/problemes-courroies

Les courroies posent problèmes apparemment...

voir chez binder magnetic ou autres, ils ont p-e des abaques de calcul aussi.
Revenir en haut Aller en bas
enndewell joel

avatar

Nombre de messages : 2210
Age : 71
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2015

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 14:12

FB21 a écrit:

Sinon passes au side à gauche, tu décales le moteur, pour aligner la chaine et on met des galets pour faire faire le trajet voulu au brin supérieur.
Ah non, bon je sors ?
FB

Side-car à gauche ?   !   ce ne sont pas des side-cars lol! lol!

)(
Revenir en haut Aller en bas
jhonguy



Nombre de messages : 399
Localisation : 77
Date d'inscription : 19/12/2011

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 14:24

pas besoin de faire faire un carter; le renvoi d'angle est étanche puisqu'il est d'origine, donc pas de blem sur l'étanchéité
Revenir en haut Aller en bas
jhonguy



Nombre de messages : 399
Localisation : 77
Date d'inscription : 19/12/2011

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 14:49

enndewell joel a écrit:
FB21 a écrit:

Sinon passes au side à gauche, tu décales le moteur, pour aligner la chaine et on met des galets pour faire faire le trajet voulu au brin supérieur.
Ah non, bon je sors ?
FB

Side car a gauche ?   !   ce ne sont pas des side car lol! lol!

en britanie le chose me semble logique et dans touts les pays influencer par cette idéologie
Revenir en haut Aller en bas
FB21



Nombre de messages : 226
Localisation : Cote d'Or
Date d'inscription : 30/10/2013

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Jeu 21 Sep 2017 - 15:29

C'était juste pour faire un peu chauffer l'artiste.
C'est comme la brasure, faut avoir le coup de main...
Revenir en haut Aller en bas
Thieu

avatar

Nombre de messages : 145
Age : 41
Localisation : 94320
Date d'inscription : 07/10/2011

MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   Ven 22 Sep 2017 - 3:57

FB21 a écrit:
(...)
Et comme il vient d'être dit juste au dessus, ça passe sur les Harley réputées pour leur légèreté et leur absence de couple...
(...)

Pour aussi rouler en Buell (personne n'est parfait...), il ne faut pas perdre de vue le diamètre important des poulies de sorties de boite sur les HD et Buell. Les poulies de sortie de sportster font 27 ou 29 dents, au pas de 14mm. Ca fait un diamètre de l'ordre de 120mm, à comparer aux 85 d'un pignon de 17 (chaine 530, je présume).

La solution du renvoi d'angle intégrée est pas mal, quite à remettre une paire de pignons à denture droite en sortie de boite pour se dégager un peu et avoir de la place. L'autre intérêt que j'y vois, c'est que tu peux intégrer un cardan entre tes deux renvois d'angle, et ainsi limiter l'encombrement en largeur de l'arbre intermédiaire qui assure la transmission vers la couronne finale.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)   

Revenir en haut Aller en bas
 
restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 5 sur 9Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant
 Sujets similaires
-
» Side Car années 70 - 80
» restauration mini countryman flat roof 1964
» Le TT des années 60 comme si on y était
» Informations diverses sur les TL TLR et Elsinore
» BOURSE AU MINES DE NANTES

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: OLDIES BUT GOODIES-
Sauter vers: