AccueilCalendrierGalerieFAQRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 26 utilisateurs en ligne :: 8 Enregistrés, 0 Invisible et 18 Invités :: 1 Moteur de recherche

Autrenote, gsxseb, JH42, MANETON, moustache, quadneufdoc91, tripotemascagne, zan

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 187 le Lun 3 Déc 2012 - 14:45
Derniers sujets
» Transferts précoces ou "jeunisme"?
Aujourd'hui à 13:31 par t2

» [Oldies] C'était le bon temps...
Aujourd'hui à 12:22 par bialbero

» [GP] Johann Zarco
Aujourd'hui à 12:11 par carlovitch1

» [BSB] Brands Hatch GP 2018
Aujourd'hui à 10:58 par mickey

» [Oldies] Portal 250 RS Critérium
Aujourd'hui à 9:31 par Portal Passion

» [Road racing] Open Trophy Chimay 2018
Aujourd'hui à 9:09 par loupio

» [WSBK] 2019
Aujourd'hui à 0:28 par mickey

» [FSBK] Pau Arnos 2018 les 13 - 14 et 15 juillet .
Aujourd'hui à 0:03 par woab

» [GP] Chaises musicales ou resignature pour 2019.
Hier à 23:05 par Charly

»  [MotoGP] GP 2018 d' Allemagne au Sachsenring - Les 13 , 14 et 15 Juillet 2018
Hier à 21:34 par Pasky

» [Oldies] MV Agusta : l'histoire des motos d'usine en images...
Hier à 19:24 par philwood

» MOTOS FULGUR 750 FV1 & FVX de 1989 à 1991
Hier à 19:19 par enndewell joel

» [Oldies] Des livres sur la course moto
Hier à 17:28 par justin

» [Oldies] Quizz??????
Hier à 16:10 par yves kerlo

» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 5)
Hier à 15:22 par ReinanRacing

» [Oldies] Photos de Dave Simmonds en 1970
Hier à 13:19 par damienfollenfant

» [Oldies] Rolf Biland
Lun 16 Juil 2018 - 18:55 par enndewell joel

» visite de sudiste chez les beaucerons...
Lun 16 Juil 2018 - 18:43 par charly7728

» Honda VFR750r RC30 et autres V4
Dim 15 Juil 2018 - 22:32 par Dialmax

» [Oldies] A qui ce moteur ?
Sam 14 Juil 2018 - 21:48 par Frits Overmars

» [Oldies] Pilotes français des Seventies.
Sam 14 Juil 2018 - 18:54 par philwood

»  [MotoGP] GP 2018 de Catalogne à Barcelone , les 15 , 16 et 17 Juin 2018
Ven 13 Juil 2018 - 18:57 par Le Xav

» [Apero 10 Ans] Pit-Lane IDF - 27/06
Ven 13 Juil 2018 - 18:55 par 88 daytona

» [MotoGP] Dani Pedrosa
Ven 13 Juil 2018 - 17:29 par OlivierSRX

» [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 3)
Ven 13 Juil 2018 - 13:57 par dulas frederic

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
Ven 13 Juil 2018 - 10:27 par mickey

» [Oldies] Parlons Benelli !
Ven 13 Juil 2018 - 9:07 par 88 daytona

» Camier forfait pour les 8 H de Suzuka (vertèbre)
Jeu 12 Juil 2018 - 16:08 par EDOUARD Jean

» Le GMT 94 arrête.....
Jeu 12 Juil 2018 - 15:38 par Emil'

» [Oldies] Moto Elf
Jeu 12 Juil 2018 - 7:22 par dga

La réclame...
Mots-clés
classic ROAD france aprilia side geco HOnda yamaha ravel RACING wanted aermacchi 2018 coupe suzuki ducati eurosport 2013 rouge triumph icgp norton 1973 fourche zone moto
Meilleurs posteurs
Marc
 
philwood
 
mickey
 
Pierre"PhilRead"
 
Jarno
 
Fügner
 
EDOUARD Jean
 
yves kerlo
 
janpol84
 
bubu
 
La réclame...

Partagez | 
 

 Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Dialmax

avatar

Nombre de messages : 5318
Age : 73
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 9:15

Je ne suis pas d'accord avec cette version des faits, je me trouve d'être assez au courant de ce qui c'est passé, la GPX allait très bien, j'en ai encore deux, aucun client d'ailleurs ne s'est plein de cette machine, elle était au milieu de 10 autres machines et ils ne ce sont rendu compte de rien, par contre en rentrant avec pour essais plus complet ils l'ont emmené directement chez un mécano pour contrôler la platine supérieure !
Revenir en haut Aller en bas
mauto

avatar

Nombre de messages : 1514
Localisation : 78
Date d'inscription : 08/03/2015

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 9:32

Si on commence à parler des motos trafiquées pour les essais de presse, entre Jacques Roca et Christian Bourgeois, on en a bien jusqu'à Noël ! Restons-en à la course, y a déjà de quoi faire !
Revenir en haut Aller en bas
enndewell joel

avatar

Nombre de messages : 3449
Age : 72
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2015

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 10:53

crigar a écrit:
Mais non Joël, tu taquines : c'est l'univers tout entier qui est sauvé !!!

Revenir en haut Aller en bas
crigar

avatar

Nombre de messages : 1003
Age : 61
Localisation : 40 Landes sud
Date d'inscription : 14/02/2013

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 12:26

Puisqu'on parle des Aspes/BPS. Un serrage (c'était fréquent sur ces bazars). Démontage mais en catimini. Le piston était comme du gruyère : plein de petits trous pour l'alléger. Bien sûr aucun en face des lumières mais uniquement le long du fût de cylindre. Après discussion (je me rappelle plus quel était le pilote mais un bien placé au classement), j'apprend qu'à peu près toutes les machines de tête sont pareil.
Revenir en haut Aller en bas
cat

avatar

Nombre de messages : 4787
Age : 56
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 14/04/2011

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 12:40

Qui peut confirmer (ou infirmer) ! En side car le contrôle de cylindrée sur les Rensport ce faisait toujours du même  côté ( coté opposé au panier) , donc la cylindrée n'était pas la même coté gauche et coté droit ! (A mon avis mécaniquement peu propable )
Revenir en haut Aller en bas
enndewell joel

avatar

Nombre de messages : 3449
Age : 72
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2015

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 13:36

cat a écrit:
Qui peut confirmer (ou infirmer) ! En side car le contrôle de cylindrée sur les Rensport ce faisait toujours du même  côté ( coté opposé au panier) , donc la cylindrée n'était pas la même coté gauche et coté droit ! (A mon avis mécaniquement peu propable )

On est d'accord ! Plus à perdre qu'à gagner !
Revenir en haut Aller en bas
t2

avatar

Nombre de messages : 1181
Age : 54
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 18/01/2011

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 15:16

Bon et pour les carburants il y avait surement des truc très exotique.....
Revenir en haut Aller en bas
crigar

avatar

Nombre de messages : 1003
Age : 61
Localisation : 40 Landes sud
Date d'inscription : 14/02/2013

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 17:42

Possible je sais pas. Mais pour en trouver c'était pas comme maintenant. Peut-être à Solaise pour ceux qui habitaient à côté de Lyon et surtout qui avaient leur entrée.
Revenir en haut Aller en bas
88 daytona

avatar

Nombre de messages : 347
Age : 74
Localisation : nice
Date d'inscription : 30/09/2012

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 17:45

Avec de la pomme?
Revenir en haut Aller en bas
EDOUARD Jean

avatar

Nombre de messages : 7806
Age : 71
Localisation : ARGELIERS dans L'Aude
Date d'inscription : 14/08/2011

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 17:53

Dans l' ancien temps il y avait beaucoup de 2 temps , qui dit 2 temps dit mélange , si c' était de l' Aviation et quel intérêt pour un mélange , je ne sais pas si ce serait un gros gain , je sais que certains faisait leur mélange pour les 125 NSR avec de la bonne , mais .....
Ce que je sait c' est qu' avec l' Ossa SPQ Robert faisait son mélange avec de l' essence de la pompe et que lors des démontages et on en a eu notre dose Mr Royer ( je crois que c' est ça ) faisait aussi un prélèvement de carburant .
Revenir en haut Aller en bas
Dialmax

avatar

Nombre de messages : 5318
Age : 73
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 18:26

Même dans un 2 T ça dépend du taux de compression, dans les 400 de la coupe je mettais le super normal mais récent, une peu plus tard dans les KX de la 100 LL .
Revenir en haut Aller en bas
Dan42



Nombre de messages : 4467
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 19:13

crigar a écrit:
Puisqu'on parle des Aspes/BPS. Un serrage (c'était fréquent sur ces bazars). Démontage mais en catimini. Le piston était comme du gruyère : plein de petits trous pour l'alléger. Bien sûr aucun en face des lumières mais uniquement le long du fût de cylindre. Après discussion (je me rappelle plus quel était le pilote mais un bien placé au classement), j'apprend qu'à peu près toutes les machines de tête sont pareil.

Je reprend cet exemple, avant de faire des trous trous sur la jupe de pistons, je me poserais la question: est-ce que çà ne risque pas de couper le film d'huile et d'en avaler une partie par ces justes trous, il y a déjà assez des diverses découpes, voir de fenêtres qui matchent avec les transferts.
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Mykeul

avatar

Nombre de messages : 4313
Localisation : 41 et 95
Date d'inscription : 06/11/2010

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 20:24

EDOUARD Jean a écrit:
Dans l' ancien temps il y avait beaucoup de 2 temps , qui dit 2 temps dit mélange , si c' était de l' Aviation et quel intérêt pour un mélange , je ne sais pas si ce serait un gros gain , je sais que certains faisait leur mélange pour les 125 NSR avec de la bonne , mais .....
Ce que je sait c' est qu' avec l' Ossa SPQ Robert faisait son mélange avec de l' essence de la pompe et que lors des démontages et on en a eu notre dose Mr Royer ( je crois que c' est ça ) faisait aussi un prélèvement de carburant .

Le commissaire technique de l'époque (au moins entre 1970 à 1980) en promotion était Maurice Leroy, lui même ancien pilote et il avait fort à faire pour maintenir un semblant de crainte parmi les bidouilleurs plus ou moins avertis qui tentaient d'améliorer les performances plus ou moins habilement sans se faire prendre en cas d'éventuel démontage.

Le truc qui ne pardonnait pas en cas de démontage d'après course c'était les traces "fraîches" d'outils dans les carters, pistons ou cylindres, signalant un retrait de matière interdit. Travaillant à l'époque dans un laboratoire, j'avais fait des tests (satisfaisants il me semble) permettant de vieillir/patiner les traces d'outils. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le fantasme de l'essence aviation, de l'huile ou de l'additif miracle, du PZ2 "tendre" (dont il fallait meuler le point jaune le différenciant du normal), boostait parfois le moral (plus que la moto ...) de pilotes ordinaires qui se sentaient alors pousser des ailes à l'idée de posséder un plus par rapport à leurs concurrents.

Il y avait parfois des préparations plus "sérieuses" à base de pièces racing (Yamaha ou Yamaha PMS avec 6ème rapport débloqué), cylindres de 350 sur les Kawa 250, des Ducati 250 marchant comme des Ossa SPQ, de cylindres short-track et/ou volant moteur léger sur les SPQ, de pots de détente camouflés et/ou équipés de volets pour passer au contrôle technique sonomètre (quand il y en avait un) ... et sûrement des tas d'autres trucs dont je n'ai sans doute rien su.

Il n'empêche, comme déjà souligné, que ces bidouilles ne cachaient souvent que la misère de pilotes moyens qui ne faisaient pas illusion bien longtemps ou ne passaient pas, ensuite, le cap des courses nationales avec matériel libre.

Ca a pu parfois fausser le résultat en Coupe Kawa où le "niveau de vice" Wink  était parfois élevé. L'arrivée de Claude Aubremaire vers 74/75 je crois avait amené un peu de technique dans la détection de la triche (il avait été renseigné par un "repenti" et investigait en conséquence).

A titre personnel j'ai été un jour amené à prêter ma Kawa S2 pour une course à JP Vella (alors jeune loup et vainqueur entre autres de la Coupe Kawa en 250 4T quelques années plus tard) en 1973 au Bugatti. J'étais non qualifié sans gloire sur une moto stock que je ne savais pas faire fonctionner/exploiter. Jean-Pat a pris la moto pour la course, ne l'a pas gagnée, mais a tourné 2 secondes au tour plus vite que moi. La bidouille efficace ... c'était le pilote. Wink
Revenir en haut Aller en bas
EDOUARD Jean

avatar

Nombre de messages : 7806
Age : 71
Localisation : ARGELIERS dans L'Aude
Date d'inscription : 14/08/2011

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 20:41

Je m' excuse pour le nom du commissaire dont j' avais un doute c' est le pourquoi de ma parenthèse , c' est bien Maurice Leroy , ça fait presque 50 ans .
Revenir en haut Aller en bas
cat

avatar

Nombre de messages : 4787
Age : 56
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 14/04/2011

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 20:43

"La bidouille efficace ... c'était le pilote. Wink"
Revenir en haut Aller en bas
enndewell joel

avatar

Nombre de messages : 3449
Age : 72
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2015

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 21:19

EDOUARD Jean a écrit:
Je m' excuse pour le nom du commissaire dont j' avais un doute c' est le pourquoi de ma parenthèse , c' est bien Maurice Leroy , ça fait presque 50 ans .

Quelle MONSIEUR ce MR LEROY
Revenir en haut Aller en bas
cat

avatar

Nombre de messages : 4787
Age : 56
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 14/04/2011

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Sam 12 Aoû 2017 - 21:50

A Carole fin années 80 début 90 je suis présent en touriste et en voisin , Jean Pierre Jeandat aussi ! Et la un mec lui prête sa gsxr 750 de route (nouveau model) rigoureusement "stock" juste "pour voir" ! J'ai rarement vu un Mec aussi vite avec une Moto sortie de caisse !
Revenir en haut Aller en bas
MacPepR

avatar

Nombre de messages : 2838
Age : 59
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Dim 13 Aoû 2017 - 1:13

En 86 ou 87, un inconnu débarque en promos 500 avec sa Suzuki RG. Au cours de la saison, il domine. Les rumeurs vont bon train : il a des cylindres Nickasil, elle fait plus de 500. Ce pilote s'appelle Adrien Morillas et sa carrière a plus que prouvé qu'il n'avait nul besoin de tricher.
L'histoire me fait encore beaucoup rire aujourd'hui.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
pascaltz

avatar

Nombre de messages : 602
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 14/11/2010

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Dim 13 Aoû 2017 - 15:26

Préparation Fargeix ??? lol!
Revenir en haut Aller en bas
MacPepR

avatar

Nombre de messages : 2838
Age : 59
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Dim 13 Aoû 2017 - 16:10

Peut-être, la moto était marquée "Riomoto" ou "Riommotos" ou un truc du genre.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
EDOUARD Jean

avatar

Nombre de messages : 7806
Age : 71
Localisation : ARGELIERS dans L'Aude
Date d'inscription : 14/08/2011

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Dim 13 Aoû 2017 - 16:20

Suivant les bidouillages il valait surement pas de PUB néfastes sur la moto et faire le canard .
Revenir en haut Aller en bas
Dialmax

avatar

Nombre de messages : 5318
Age : 73
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Dim 13 Aoû 2017 - 16:22

MacPepR a écrit:
Peut-être, la moto était marquée "Riomoto" ou "Riommotos" ou un truc du genre.

Dédé Fargeix c'était "transact motos" donc si il y avait PUB c'était cette autocollant .
Revenir en haut Aller en bas
MacPepR

avatar

Nombre de messages : 2838
Age : 59
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Dim 13 Aoû 2017 - 16:27

EDOUARD Jean a écrit:
Suivant les bidouillages il valait surement pas de PUB néfastes sur la moto et faire le canard .
La moto de Morillas n'a jamais été déclassée, donc pas de problème de contre pub. Quant à Fargeix, c'était un malin qui par exemple faisait se recouvrir de calamine les pistons de 400 N. A la portée financière de tout le monde. Il suffit d'être le premier à y avoir pensé.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
Dialmax

avatar

Nombre de messages : 5318
Age : 73
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 15/01/2013

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Dim 13 Aoû 2017 - 16:29

Mon père le faisait déjà dans les années 50, je cite 50 car j'était la pour le voir ! On supprimait seulement les granulosités,

Comme presser les joints de culasse à la presse .
Revenir en haut Aller en bas
fullgazlolo



Nombre de messages : 680
Localisation : GE-CH
Date d'inscription : 04/01/2016

MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   Dim 13 Aoû 2017 - 17:13

Mykeul a écrit:
Le fantasme de l'essence aviation, de l'huile ou de l'additif miracle
L'essence aviation n'est pas un fantasme et avait 2 qualités dont une seule ne suffisait pas, il fallait impérativement la seconde sinon ça pouvait marcher nettement moins bien qu'avec du super (pour parler de l'époque).
Les additifs, il y avait de tout: des bons et mauvais et les proportions étaient à maitriser.
L'huile... certaines huiles étaient incompatibles avec certains carburants (2temps) mais les légendes se passant de toute base scientifique... La 747 de Castrol a été utilisée longtemps avec du sans plomb car parait-il elle plombait le mélange! Et cette connerie demeure ancrée dans certains cerveaux actuellement encore!
Par contre les R30 et 4° fonctionnaient avec tout et surtout avec l'avgas MAIS fallait sans cesse nettoyer le moteur sinon... plus de puissance ou casse!

Après, il y a certaines bidouilles qui aidaient à faire la différence à l'arrière mais ceux de devant, généralement utilisaient (quand ils les utilisaient ce qui reste quand même à démontrer) des bidouilles plus chères et donc plus matures que ceux qui étaient derrière et faisaient ce qu'ils pouvaient mais effectivement, la meilleure bidouille reste quand même d'avoir un pilote qui tourne la bonne poignée dans le bon sens!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins   

Revenir en haut Aller en bas
 
Promosport, Coupe Kawa, etc, ou la loi des plus malins
Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: OLDIES BUT GOODIES-
Sauter vers: