AccueilGalerieRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 62 utilisateurs en ligne :: 6 Enregistrés, 0 Invisible et 56 Invités :: 3 Moteurs de recherche

51eh, dulas frederic, Kirkor, marco91, Philip, Srx56

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 508 le Sam 9 Mar - 17:15
Derniers sujets
» [Oldies] Angel Nieto Mike Hailwood (part 6)
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeAujourd'hui à 8:01 par bubu

»  [WSBK] Espagne , Catalunya 2024 , les 22 , 23 et 24 Mars 2024 .
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeAujourd'hui à 7:42 par EDOUARD Jean

» [Technique] Vous avez dit "Distribution"?
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeAujourd'hui à 7:35 par Dan42

»  [GP] GP du Portugal 2024 sur le circuit de Portimao les 22- 23 et 24 lMars 2024
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeAujourd'hui à 7:27 par EDOUARD Jean

»  [MotoGP] Infos , nouveautés , potins , tests et plus pour la saison GP 2025 ...
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeHier à 20:05 par bartau

»  [MotoGP] GP 2024 du Qatar à Losail les 8 - 9 et 10 Mars 2024
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeHier à 19:10 par damelydie

» André Luc Appietto
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeHier à 18:05 par FB21

» [Oldies] Quizz (29)
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeHier à 14:27 par supermono

» [Endurance] Saison 2024 .
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeHier à 13:24 par yves kerlo

» [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeDim 17 Mar - 23:45 par jack177071

» [Oldies] Gérald Motos
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeDim 17 Mar - 10:45 par collecto

» GP Canada Mosport 29 & 30 septembre 1967
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeDim 17 Mar - 8:13 par Adco

» [Technique] Bielle de Formule 1 tout à fait passionnante
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeDim 17 Mar - 8:13 par Dan42

» Demande d'aide pour moteur 3 cylindres
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeSam 16 Mar - 16:20 par Joel Enndewell 2424

»  [SORTIES] Sunday Ride Classic 2024 .
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeSam 16 Mar - 11:25 par Joel Enndewell 2424

»  [WSBK] Infos 2024 .
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeSam 16 Mar - 10:33 par EDOUARD Jean

» Antony et le voisinage il y a 50 ans…
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeSam 16 Mar - 7:55 par FB21

» [Moteurs] Question Honda 1000 CBX
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeSam 16 Mar - 6:36 par manx

» Drole de carbu
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeVen 15 Mar - 11:51 par Charly

» controle technique moto
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeJeu 14 Mar - 22:37 par Ninja Atak

» Salon du 2 roues à Lyon 7,8,9 et 10 mars
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeJeu 14 Mar - 20:23 par Ed

» [Oldies] Yves Le Toumelin
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeJeu 14 Mar - 12:06 par SLT

» [Oldies] Motocistes d'époque
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeMer 13 Mar - 18:46 par Dialmax

» Anniversaire de nos pilotes de GP.
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeMer 13 Mar - 12:41 par DidierF

» [Technique] Redressage de tube de fourche
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeMer 13 Mar - 11:31 par Joel Enndewell 2424

» Musée Follis
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeMer 13 Mar - 11:20 par Dialmax

» Le moteur rotatif de Wankel : espoirs et désillusions.
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeMer 13 Mar - 9:36 par Frits Overmars

» Histoire de MANX
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeMar 12 Mar - 7:58 par Dan42

» [Technique] Distribution variable
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeDim 10 Mar - 10:33 par Adco

» [Oldies] Angel Nieto Mike Hailwood (part 7)
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeDim 10 Mar - 9:32 par jack177071

Mots-clés
bourg Mans wanted inventaire motos 1973 suzuki bresse 1976 moto zone yamaha RACING oldies charade francaises rouge aprilia side coupe 2013 classic motobecane ROAD artisanales ducati
Meilleurs posteurs
Marc
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting16[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting13[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting15 
EDOUARD Jean
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting16[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting13[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting15 
philwood
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting16[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting13[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting15 
Pierre"PhilRead"
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting16[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting13[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting15 
mickey
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting16[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting13[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting15 
yves kerlo
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting16[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting13[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting15 
bubu
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting16[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting13[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting15 
Fügner
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting16[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting13[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting15 
Dialmax
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting16[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting13[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting15 
Jarno
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting16[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting13[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Voting15 
La réclame...
Le deal à ne pas rater :
Manga Fire Force : où commander le Tome 34 Fire Force édition ...
11.50 €
Voir le deal

 

 [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017

Aller en bas 
+39
jmasse
Charly
Marc
cassandre
Cardamome
gtw36
bentou
Polo les gazs
mauto
Iducrash
Tonio
bubu
biger
panbagna1
gruut
Le Xav
Fügner
Catastrofik
faztaz74
ennio40
Emmanuel Laurentz
Rodgers
philippe cassan
janpol84
pascaltz
cat
dbu
pacou1
Dialmax
sylvainsolex
general-nemesis
JH42
Mykeul
R one
nortumph
Dan42
sergaï
Noël
EDOUARD Jean
43 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 10, 11, 12
AuteurMessage
R one

R one


Nombre de messages : 782
Age : 51
Localisation : COTES D'ARMOR
Date d'inscription : 04/01/2016

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeMer 23 Aoû - 22:03

Salut chaffafa  [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 980796

Il ne faut pas avoir mal  [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 346579 ,Mat Oxley (détenteur, un temps du record du TT en 250cc sauf erreur de ma part ) est un ancien pilote et n'est pas agrégé de mécanique newtonienne et encore moins relativiste (ni moi lol! ).Il y a parfois des approximations mais il aborde le coté technique avec les acteurs du paddock et l'essentiel est dans les déclarations des pilotes pour cet article.

Allez une petite traduction à la louche qui montre bien que les moteurs contrarotatifs (lors des accélérations ou décélérations angulaires Question  du vilo et des engrenages qui vont jusqu'au pignon de sortie de boite) change le comportement de la mise sur l'angle et les changements de direction (la fameuse précession ou "coucher la meule").

Marc Marquez

"L'année dernière (en 2015), je pouvais tourner plus court, mais maintenant je dois élargir puis rentrer dans le virage, j'ai donc changé un peu mon style de pilotage", at-il déclaré au COTA (circuit des amériques USA). "Maintenant, je dois utiliser un style de pilotage plus comme celui des Yamaha:rentrer plus large dans les virages et bien préparer la sortie des virages serrés. En utilisant cette trajectoire:élargir puis prendre la "corde", nous perdons moins et sur le changement de direction, la moto semble légèrement mieux. L'année dernière, nous étions plus rapides pour changer de direction, maintenant nous sommes un peu moins rapides (en élargissant pour rentrer dans les virages), mais nous pouvons garder plus de vitesse de passage. Je ne sais pas, c'est étrange, mais c'est le caractère du moteur. "

Michele Pirro (entre la GP14 et la GP15 qui devient contrarotative).

"La maniabilité est meilleure et l'agilité pour "balancer" d'un côté à l'autre est également meilleure"
"S'insrire dans les virages est bien mieux car la moto ne pousse pas beaucoup l'avant, et il n'y a plus de sous-virage comme avant", a ajouté l'italien. De plus, la réaction au couple du vilebrequin réduit les cabrages, ce qui est important car chaque année, nous avons plus de puissance et cette année, nous avons moins de contrôle de wheeling avec le logiciel de contrôle (unique) ".

Pour les calculs de torseurs et des matrices d'inertie si le besoin se fait sentir ,je laisse faire les pros . [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 349660

kenavo et direction le post sur silverstone.
erwan
Revenir en haut Aller en bas
chaffafa




Nombre de messages : 73
Age : 46
Localisation : toulouse
Date d'inscription : 03/09/2013

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeJeu 24 Aoû - 19:10

N'empêche c'est important de pas confondre la précession avec le moment d'inertie.
Parceque le contrarotatif va en effet aider la moto à pivoter en lacet en entrée de courbe, mais au détriment d'un effet contraire à la sortie de courbe (la moto va vouloir pivoter vers l'extérieur en redressant la moto).
Bref, le contrarotatif, n'est pas une solution 100% gagnante ne serait que sur le plan de la dynamique et précisément sur la maniabilité.

Yes I'm fun at party
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 8583
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeVen 25 Aoû - 7:25

chaffafa a écrit:
N'empêche c'est important de pas confondre la précession avec le moment d'inertie.
Parceque le contrarotatif va en effet aider la moto à pivoter en lacet en entrée de courbe, mais au détriment d'un effet contraire à la sortie de courbe (la moto va vouloir pivoter vers l'extérieur en redressant la moto).
Bref, le contrarotatif, n'est pas une solution 100% gagnante ne serait que sur le plan de la dynamique et précisément sur la maniabilité.

Yes I'm fun at party

Est-ce bien vrai dans le cas ou le contra-rotatif n'est pas seul sur la moto mais combiné avec le reste en rotation avant : roues en particulier? et que dire des bécanes au bloc en long: flat-twins BM, Guzzi, Vé4 en long? ou l'effet giro du vilo est nul ou presque, maniables pour sauter d'un virage à l'autre? certaines oui compte tenu de leur masse éléphantesque.
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Vivien57

Vivien57


Nombre de messages : 252
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 08/07/2016

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeVen 25 Aoû - 8:45

La precession ou effet gyro ou autre, c'est ce qui fait qu'une toupis reste droite, le moment d'inertie, c'est ce qui fait mal aux mains quand t'essais de stopper ta roue de VTT après avoir graissé(huilé?) ta chaine.
Le premier effet dépend de la vitesse de rotation du mobile, le second dépend de la variation de vitesse de rotation de ce même mobile. Le premier , les effets s'additionne, le second, les effets peuvent s'annuler ou s'additionner suivant le sens de rotation relatif de chacun des mobiles.

L'effet gyro dans le contro rotatif n'est pas changé, l'effet inertie est modifié, lui, dans les phases ou le régime moteur varie rapidement dans le temps.
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 8583
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeVen 25 Aoû - 10:05

L'effet giro de 2 volants identiques sur le même axe et tournants en sens contraire s'annule si je ne m'abuse, et c'est le principal argument de faire tourner le moteur à l'envers alors que l'effet de couple de renversement en accélération ou décélération a peu d'influence sur l'appui des roues sur des machines relativement lourdes ( 10 daN, 1 daN ?suivant les informations dispo), le couple de renversement majeur se passe au niveau de la roue AR car c'est de loin le plus élevé surtout sur les petits rapports.
Celui du vilo fait la compétition avec celui au niveau du pignon de sortie de boîte ( même sens ou opposé avec un contra et pas tout à fait sur le même axe). Si je ne me goure pas j'ai juste. [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 998726
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Vivien57

Vivien57


Nombre de messages : 252
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 08/07/2016

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeVen 25 Aoû - 10:46

Non l'effet gyro ne s'annule pas, c'est un moment qui tend à garder un mobile dans la position de son axe de rotation.

Pour le couple de "renversement", je pense que celle des roues sont moins importantes que celles du moteur lors d'un changement de rapport par exemple. La roue suit l'acceleration de la moto, alors qu'un passage de rapport du genre 12 000 tr/min ->10 000tr/min se fait en moins de 0.1s . Là je suppose, je n'ai pas fait de calcul.

Dan42 tu parle du cas particulier des transmission à cardan je pense, avec une réaction de la transmission sur le bras oscillant différentes d'une transmission par chaine, mais là c'est du en plus à d'autre phénomene de réaction au couple transmis entre le chassis et la roue. Donc l'analogie entre le contre rotatif et l'arrière qui se lève sur une transmission à cardan n'est pas juste. Le phénomène dont, je suppose, tu parle,varie aussi suivant le couple transmis.
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 8583
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeVen 25 Aoû - 15:03

Je parle de l'effet giro au changement de trajectoire: ligne droite à virage. Comme je suis un vilain garçon qui aime valider par l'expérience, aussi, en moins d'une minute j'ai validé l'affaire: choppé une roue AV de vélo et en tenant celle ci verticale par les 2 bouts d'axe, en rotation avant lorsque je pousse horizontalement sur la droite de l'axe, elle se penche immédiatement vers la droite ( sens horloge): phénomène connu du contre braquage à moto. Lorsque j'inverse la rotation de la roue elle penche vers la gauche ( sens inverse horloge) et fait du braquage; c'est sans appel, vérifié plusieurs fois. Donc lorsque l'on incorpore sur le même mobile des giros de sens opposés les effets aux changements de diection se soustraient, voir s'annulent suivant les valeurs respectives des inerties en jeu.
Au passage, la roue du dit vélo ( VTT) est fixée par une came de traction GECO innovation. [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 809262
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Vivien57

Vivien57


Nombre de messages : 252
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 08/07/2016

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeVen 25 Aoû - 15:12

Ok, l'expérience est juste, mais si tu as deux roues, tu auras toujours un effet gyro qui tend à resté sur son axe. Mais quid de la réaction quand tu vas tenter de pousser horizontalement. Une roue voudra allez à droite et l'autre à gauche... je comprend ce que tu veux dire, mais comme ça l'effort à fournir pour tourner devrais quand mêm contré l'effet gyro x2 non?
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 8583
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeVen 25 Aoû - 16:59

Probablement mais çà se passe dans le bras oscillant qui n'a pas de pivot et quand bien même élastiquement la roue AR tendrait à s'orienter brusquement vers l'extérieur de la courbe, soit épouser au mieux la trajectoire: direction AR ? Oui l'effort à fournir est fonction de la somme des giros, sans aucun doute. Le giro vilo agit plutôt sur le châssis, il a tendance à le faire tourner dans un sens ou l'autre suivant son sens de rotation, en vue en plan: aider à orienter suivant la courbe ou l'inverse, il subit majoritairement une action rapide d'inclinaison, différente de celle du guidon, c'est réversible tout ce bazar, il faut que je démonte à nouveau le vélo. [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 809262
Dan
Revenir en haut Aller en bas
chaffafa




Nombre de messages : 73
Age : 46
Localisation : toulouse
Date d'inscription : 03/09/2013

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeVen 25 Aoû - 18:38

Pour résumer, un moteur contrarotatif va donner un effet 'vélo' en entrée de courbe au détriment d'un effet 'camionesque' en sortie, quand on redresse la moto.
Dans quelles proportions? certainement du même ordre de grandeur
Revenir en haut Aller en bas
Vivien57

Vivien57


Nombre de messages : 252
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 08/07/2016

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeVen 25 Aoû - 18:46

Alors là, je comprend pas ton délire de roue arrière. On parle de l'effet gyro du moteur si son sens est inversé, la roue arrière elle tourne et tournera toujours dans le même sens donc son efet sur la moto change pas.

Mais d'après ton expèrience, l'effet de precession(je pousse à droite, ca penche vers la droite quand ça tourne en avant) deviendrais pour le cas du moteur conventionnel: je penche à droite, la moto veut tourner gauche.
Les notions de précession et les moments en jeux dans l'effet gyro me sont floues(jamais fait de calcul sur le sujet). Que des constat d'éxpérience. Pour moi, l'effet de precession est minime par rapport aux autres et encore je crois que je confond les terminologies, parceque l'on parle de mouvement de précession et non pas de moments de précessions. Je vais prendre sur mon temps dans les semaines a venir pour faire quelques exercices sur le sujet.
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 8583
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeSam 26 Aoû - 6:08

C'est toi qui avait parlé d'une roue qui allait à droite et l'autre voudrait aller à gauche, d'oû mon "délire".
Oui je fais la différence entre l'action des roues ( effet direct sur la direction) et celui du châssis ( effets parasites induits).
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Vivien57

Vivien57


Nombre de messages : 252
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 08/07/2016

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeSam 26 Aoû - 23:50

Ok, du coup je crois comprendre l'incompréhension(héhé) quand je parle de deux roues dans l'expérience, je ne fais pas référence aux roues d'une moto(vu que sur une moto les deux roues tournes dans le même sens). Je parle de deux roue sur le même axe de rotation. Deux roues l'une contre l'autre mais qui tournent chacune dans un sens.
Dans ce cas, si je tiens l'axe que d'un coté, la roue tombe ou bien elle reste sur son axe? Pour moi elle reste sur son axe.
Revenir en haut Aller en bas
Dan42




Nombre de messages : 8583
Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitimeDim 27 Aoû - 7:06

Vivien57 a écrit:
Ok, du coup je crois comprendre l'incompréhension(héhé) quand je parle de deux roues dans l'expérience, je ne fais pas référence aux roues d'une moto(vu que sur une moto les deux roues tournes dans le même sens). Je parle de deux roue sur le même axe de rotation. Deux roues l'une contre l'autre mais qui tournent chacune dans un sens.
Dans ce cas, si je tiens l'axe que d'un coté, la roue tombe ou bien elle reste sur son axe? Pour moi elle reste sur son axe.

Pour moi: sait pas sans avoir testé car cela a t-il un rapport avec le braquage sur le plan horizontal( axe de direction )? si elle tombe par gravité sans braquer comme une roue rotative seule c'est déjà gagné pour notre problème d'agilité motocycliste. Rester stable sur son plan de rotation c'est assuré par "la continuité de mouvement", dans notre cas les 2 mouvements étant contraires je mettrais un billet sur: les 2 roues se cassent la goule [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 809262 , affaire à suivre.
Dan
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Empty
MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017     - Page 12 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
[GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017
Revenir en haut 
Page 12 sur 12Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 10, 11, 12
 Sujets similaires
-
» [Pit laner en course ] Mitch #24 VMA EVOLUTION saison 2017 Magny 5 août 2017
» [GP] Spielberg - 12 au 14 Août 2016
»  [MotoGP] GP 2023 d' Autriche à Spielberg , les 18 , 19 et 20 Août 2022
» [MotoGP] GP 2022 d' Autriche à Spielberg , les 19 , 20 et 21 Août 2022
» [GP] GP de la Republique Tchèque à Brno les 4 - 5 et 6 Août 2017

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: ACTUALITES :: [GP]-
Sauter vers: