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 [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017

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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 7:38

Oui, Vierge est en piste et Quartararo est 6!
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 7:45

Une question m' est venue suite au pépin de X Vierge .
En GP et M3 ce sont les Teams qui gèrent leurs moteurs , en M2 non et ils sont au hasard , si un moteur fait un joint de culasse ou autre chose en début de qualif que ce passe t il pour la qualif de ce pilote , son Team et lui n' y sont pour rien , mais c' est vrai que je n' ai pas vu de casse de moteur ( il me semble ) .
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 7:54

à Fabio pour sa 6 ème place à 0,461 sec .
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 7:55

QP - Moto2

Chronos : Pasini, pour 1/1000è  -Fabio 6è


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Noël

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 7:56

Fabio 6e, c'est encourageant pour demain.

Et belle 10e placa pour X.Vierge, sur une moto remise en piste en ... 4 temps et quelques mouvements !
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sylvainsolex

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 8:11

Une image m'a interpellé en Q1 lors d'un changement de roue arrière sur la moto de Barbera; on voit un mécano avec la roue à monter mais sans couronne et, dans le mouvement, le mécano enquiller la couronne (qui possède des "pions") sur le moyeu de la jante et monter la roue sur la moto...la couronne aurait un montage "libre", sans serrage?
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Noël

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 8:33

C'est probablement un montage semblable à celui utilisé pour les roues d'auto (et aussi sur des motos qui ont un monobras et un serrage central (Ducati, Triumph ... ).
Les pions font le positionnement de la couronne, et le serrage de la broche la maintient dans son plan.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 8:44

Je n'ai pas fait attention mais sans doute un montage similaire à l'endurance, déjà utilisé il y a plus de 60 ans sur les motos courantes, moins évolué bien entendu, ce qu'on appelait"roue à broche " ou la couronne restait sur le cadre avec le porte couronne . Normalement il faut serrer l'axe ou la broche mais il n'y a qu'un côté à s'occuper la partie écrou étant en place avec le porte couronne, j'espère avoir compris la question!!!!! Des fois je peux comprendre de l'oreille des "canes" !!!!!

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pacou1



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 9:44

Marquez est le meilleur pilote actuel. Il sera champion 2017. Dommage pour 2015.
Rossi est trop inconstant, Vinales aussi. On voit que le HRC est toujours bon en seconde partie de saison. Bref le titre pilote va au plus riche...

Pour le casque de Espargaro en hommage à Nieto, ce sera émouvant quand la marque du casque sera enlevée pour l'occasion. Car à notre époque, faire du fric avec l'émotion, beaucoup maîtrisent...
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 10:42

VR 46 se fait du soucis pour sa conso à cause du nouveau carénage , qui dit plus d' appui dit perte de vitesse de pointe et donc pour palier à cela il faut plus de CV = conso plus élevée , info ou intox . Mais il est très satisfait du comportement de la moto avec le nouveau carénage .

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dbu



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 11:46

EDOUARD Jean a écrit:
VR 46 se fait du soucis pour sa conso à cause du nouveau carénage , qui dit plus d' appui dit perte de vitesse de pointe et donc pour palier à cela il faut plus de CV = conso plus élevée , info ou intox . Mais il est très satisfait du comportement de la moto avec le nouveau carénage .

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Si je ne gagne pas. .......finalement je préfère Lorenzo
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 11:52

pacou1 a écrit:

Pour le casque de Espargaro en hommage à Nieto, ce sera émouvant quand la marque du casque sera enlevée pour l'occasion. Car à notre époque, faire du fric avec l'émotion, beaucoup maîtrisent...

Tout à fait d'accord.
Les couleur d'un casque sont très personnelles, et je ne comprend pas que l'on puisse les cloner pour soi-disant rendre hommage à un pilote, de renom, ou pas.
Si on veut rendre hommage, il y a bien d’autres façons.
)(
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cat

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 11:54

+ 1 ! Joel
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 11:54

EDOUARD Jean a écrit:
à Fabio pour sa 6 ème place à 0,461 sec .

Il progresse sans se plaindre, ce qui est une qualité.
)(
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pascaltz

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 15:42

sylvainsolex a écrit:
Une image m'a interpellé en Q1 lors d'un changement de roue arrière sur la moto de Barbera; on voit un mécano avec la roue  à monter mais sans couronne et, dans le mouvement, le mécano enquiller la couronne (qui possède des "pions") sur le moyeu de la jante et monter la roue sur la moto...la couronne aurait un montage "libre", sans serrage?  

c' est pas une "roue à broche" où la couronne reste sur le bras oscillant; la couronne est sur un porte couronne sur lequel les "pions" comportent des amortisseurs de couple ( 3 pour les 125 TZ-RS 5 ou 6 pour les 250 TZ )
Le porte couronne - monté sur roulement - est simplement serré entre le bras oscillant et le moyeux.
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R one

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Sam 12 Aoû 2017 - 15:54

On discutait hier des différences de chrono avec le même pneu suivant l'attaque du pilote et j'en disais

"comme on dit dans le jargon,il y a "Push hard",claquer une pendule sur 2 ou 3 tours et une superpole (pas d'actualité ici) et les risques (de chute ou d'erreur) que prennent le pilote ne sont pas le mêmes dans chaque situation,ni le chrono d'ailleurs et ceci avec un pneu identique soft de Course."

Mais dans la bouche de Johann c'est beaucoup plus convaincant et parlant , la "superpole" est bien d'actualité il appelle ça être  libéré totalement  lol!

"C’est le jeu de la qualification, tu dois assurer un temps. Si tu assures, tu es 13e, si tu assures un peu moins, tu es dixième, et si tu te libères totalement, tu peux être sur la première ligne. Mais se libérer totalement peut aussi signifier que tu peux tomber."


Tiré de l'interview sur aujourd'hui; sympa et instructive comme toujours
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En Q1,on voit sur la vidéo à 8'25" de la fin de séance un changement de roue sur une Avintia,c'est un montage roue ar conventionnel avec serrage de l'axe qui fait la chaine de cote des roulements et entretoises.
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Dim 13 Aoû 2017 - 0:06

L'interview de johann est effectivement intéressante: comme Dovi, il souligne que en température fraiche, le médium entre en régime plus rapidement tandis que le soft réclame trois tours sur ce tracé "sans virages" pour être a point.
Cela dit, il fera plus chaud au moment de la course d'après les prévisions et avec une moto alourdie par le plein, la mise en chauffe sera probablement plus rapide.
La faible teneur en courbe prolongera " l'extra-balle" du soft un tour ou deux supplémentaires, restera a gérer une fin de course difficile mais johann a semble t'il envie d'essayer!^^(il est bien placé sur la grille pour tenter le coup, et une conso importante peut forcer les MGP a réduire la voilure en fin d'épreuve)
Tout dépendra de la température et, plus difficile a appréhender, le rythme de course.
Mais contrairement aux essais et Qualifs, en course, il n'est pas possible de chuter et de bien s'en sortir quand mème, ce qu'est parvenu a réaliser MM (chute et meilleur temps dans la foulée!!!En FP4, détendu le gars? Il n'a surtout pas peur de chuter...).
Je vois bien Lorenzo tenter le coup du soft également, si les conditions sont bonnes, la course pourrait bien ressembler a un sprint.
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janpol84

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Dim 13 Aoû 2017 - 1:31

enfin presque: un peu de culture générale ne peut pas faire de mal... Et puis, c'est pas moi qui ai commencé! Na! la preuve:
Dialmax a écrit:
Je n'ai pas fait attention mais sans doute un montage similaire à l'endurance, déjà utilisé il y a plus de 60 ans sur les motos courantes, moins évolué bien entendu, ce qu'on appelait"roue à broche " ou la couronne restait sur le cadre avec le porte couronne . ...
...
 
Donc exemple de montage de roue dit "à broche", comme sur ma 175 Terrot de 1961
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A gauche, la couronne 16 qui est restée en place sur le bras oscillant (elle a son propre roulement, monté sur un petit axe creux, à travers lequel passe la "broche" 12) et on voit les 8 pions qui se logeront dans la face du tambour 17. Entre les pions et le tambour, les bagues que l'on voit sont en caoutchouc, et font office d'amortisseur de transmission.
Pour déposer la roue, on démonte l'écrou 11 et la vis 14 de la biellette de frein 15. On retire la broche suffisamment pour pouvoir dégager l'entretoise 13, on peut alors déplacer la roue latéralement pour la dégager des pions. On finit d'extraire la broche, et la roue est libre.
Du moins en théorie..., ... parce qu'entre le pot d'échappement et la forme du garde-boue arrière, c'est un peu acrobatique de finir de la sortir.

Fin du
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Dim 13 Aoû 2017 - 2:06

Les 3 WU se sont bien passés , J Folger nous en a fait une petite , Johann une stratégie , les Ducati sont bien là ( attention à elles ) pas vu Cal ???? . MM 93 et VR 46 on essayé leur 2 ème moto .
En M2 Fabio 9 ème .
La météo devrait les laisser tranquille .
Maintenant nous attendons le plat de résistance .
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Dim 13 Aoû 2017 - 2:55

Dimanche matin avant la course Moto3, Spielberg vu du ciel.
Piste sèche.


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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Dim 13 Aoû 2017 - 3:01

Les Moto3 au tour de chauffe.


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Noël

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Dim 13 Aoû 2017 - 3:29

Merci JanPol, pour cet excelent rappel de ce qui devrait être sur toutes les motos à chaîne !

J'en garde un très bon souvenir sur mes 125 "Ténor" et 175 "Rallye.7
Je garde aussi le même bon souvenir de ce que, sur la béquille contrale, la moto restait posée sur sa rour AR lorsqu'on déposait la roue AV, et "lycée de versailles" (idem pour les Jawa, au moins la 350).
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Noël

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Dim 13 Aoû 2017 - 3:33

Jules fait une course bizarre.
Mal parti, il remonte rapidement, puis se loupe (5 qui repassent !), puis remonte, puis se loupe à nouveau, et remonta encore.
Il est revenu 15e, et roule dans les temps du groupe de tête (sauf Mir !).
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Dim 13 Aoû 2017 - 3:41

Jules ne retournera pas avec 1 pt , 16 ème , les chutes auraient pu l' aider pourtant .
Mir impérial parti 12 ème et facile 1 er .
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    Dim 13 Aoû 2017 - 4:24

Chute à 4 après le départ des M2 donc Fabio , la Tech 3 de X Vierge et 2 autres , un WE au tapis pour X Vierge .
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MessageSujet: Re: [GP] GP d'Autriche à Spielberg les 11 - 12 et 13 Août 2017    

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