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 eclaircissement sur bas moteur

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Dan42



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MessageSujet: Re: eclaircissement sur bas moteur   Ven 16 Juin 2017 - 9:07

bartau a écrit:
Voilà qui fait vraiment plaisir à entendre.
Il ne te reste plus qu'à essayer la chemise asymétrique.
Maintenant que Dan à compris qu'on avait affaire à un 4 temps, , il aura peut-être un avis différent sur la question! Ça a bien du exister sur un machin anglais à un moment donné!
En tout cas, quand on voit déjà la grande différence que tu constates après avoir seulement retourné le piston, ça me parait maintenant presque indispensable...
Qu'en pensez vous?

Tant mieux que çà fonctionne mieux! moins de décalage arrange les choses, il y a une palanquée de moteurs qui n'ont pas d'offset sur les pistons. Pour la chemise excentrée je crois avoir dit ce que j'en pense pour un 2T , pour un 4T c'est la même chose, une chemise est toujours relativement mince donc ses déformations lors des dilatations thermiques seront dissymétriques ( proportionnelles aux dimensions donc aux épaisseurs), mentalement c'est un mauvais plan, mais l'on peut toujours essayer pour voir si çà serre ou consomme de l'huile et perd de la compression. Bonne continuation Bricole63
Dan
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Toop



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MessageSujet: Re: eclaircissement sur bas moteur   Ven 16 Juin 2017 - 9:12

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Bricole 63



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MessageSujet: Re: eclaircissement sur bas moteur   Sam 12 Mai 2018 - 21:05

Salut
      Je vous avais promis de donner des nouvelles de ma chimere eh bien ça tourne.Je remercie les membres du forum qui m'ont conforte dans l'idee de retourner mon piston car c'etait la solution a tous mes maux.Le moteur tourne a merveille et ne chauffe plus comme il faisait.Avec le decompresseur que
j'ai mis,le demarrage ne pose plus de problemes je n'ai plus la hantise de caler car avant ça se soldait par un beau chemin de croix pour le refoutre en route.Mon radiateur d'huile est presque superflu car
il est a peine tiede{pas assez de debit donc rien a refroidir;pourtant toute l'huile moteur le traverse}
   Il fait moins de bruits de distribution avec la chaine silencieuse,je ne pensais pas qu'une chaine a rouleaux puisse faire ce bordel à elle seule.}
              Claude
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Dan42



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MessageSujet: Re: eclaircissement sur bas moteur   Dim 13 Mai 2018 - 8:49

Nous sommes contents pour toi et merci du retour car des conneries, on en raconte parfois!
Dan
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Dan42



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Localisation : Margerie-Chantagret 42
Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: Re: eclaircissement sur bas moteur   Dim 13 Mai 2018 - 9:19

bartau a écrit:
Voilà qui fait vraiment plaisir à entendre.
Il ne te reste plus qu'à essayer la chemise asymétrique.
Maintenant que Dan à compris qu'on avait affaire à un 4 temps, , il aura peut-être un avis différent sur la question! Ça a bien du exister sur un machin anglais à un moment donné!
En tout cas, quand on voit déjà la grande différence que tu constates après avoir seulement retourné le piston, ça me parait maintenant presque indispensable...
Qu'en pensez vous?

Dans le genre asymétrique je connais des moteurs auto qui n'ont pas leurs fûts de cylindre parfaitement symétrique et régulier, mais ce sont des blocs fonte,chemises non démontables, monoblocs quoi! et souvent siamois entre fûts ( faible entraxe entre cylindres). Le refroidissement liquide régule bien les écarts de T° donc çà marche quand même mais quand ils bouffent de l'huile en pagaille ( souvent le cas sur ces exemples) on ne va pas chercher oû et pourquoi ça se passe.
- Jaguar XK 4,2 L 6 cylindres en ligne, bloc 3,8 L réusiné cylindres décalés ( les empreintes de culasse sont de ce fait décalées sur les axes de cylindres), blocs montés d'origine avec des chemises sèches en acier pour palier à d'éventuels défauts de fonderie des blocs et renforcer l'assemblage.
- Des blocs Austin 1275cc réusinés à 1380cc avec cylindres rebalancés pour répartir au plus juste l'intervalle des cylindres et ménager un joint de culasse qui tient le choc. Idem, bloc fonte , sans chemise amovible ou autre, refroidissement liquide.
Mais, je soupçonne que les blocs alu de moto modernes performants ont des chemises /cylindres bien réguliers et fondus avec précision et soin, même si refroidis par liquide.
Dan
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J.P.Faure



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Date d'inscription : 03/10/2012

MessageSujet: Re: eclaircissement sur bas moteur   Dim 13 Mai 2018 - 10:15

Bricole 63 a écrit:
Salut
      Je vous avais promis de donner des nouvelles de ma chimere eh bien ça tourne.Je remercie les membres du forum qui m'ont conforte dans l'idee de retourner mon piston car c'etait la solution a tous mes maux.Le moteur tourne a merveille et ne chauffe plus comme il faisait.Avec le decompresseur que
j'ai mis,le demarrage ne pose plus de problemes je n'ai plus la hantise de caler car avant ça se soldait par un beau chemin de croix pour le refoutre en route.Mon radiateur d'huile est presque superflu car
il est a peine tiede{pas assez de debit donc rien a refroidir;pourtant toute l'huile moteur le traverse}

   Il fait moins de bruits de distribution avec la chaine silencieuse,je ne pensais pas qu'une chaine a rouleaux puisse faire ce bordel à elle seule.}
              Claude

Bonjour Claude, et bonjour à tout le monde, aussi.

Je ne sais pas si je t'en ai déjà parlé, mais les pompes à huile de 200 XL et 125 Twin ont un débit plus important, les rotors étant plus larges. Je pense que tu as remarqué que ces pièces se bouffent assez rapidement, étant donné l'absence de filtre sérieux en amont, n'hésite pas à les changer, ce n'est pas hors de prix.

Signé: Un 200 CBS qui comprime comme un aspirine.

PS: Je ne veux pas te faire d'affront en te rappelant les fondamentaux, mais pour démarrer ton bouzin au kick, passe la première et recule la moto sur quelques dizaines de centimètres, ton moteur va bloquer en sortie de PMH compression, c'est une bonne aide au démarrage si tu as un volant conséquent, ce qui n'est pas mon cas.
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enndewell joel

enndewell joel

Nombre de messages : 4034
Age : 72
Localisation : LOT
Date d'inscription : 18/03/2015

MessageSujet: Re: eclaircissement sur bas moteur   Dim 13 Mai 2018 - 19:20

et oui sinon

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Bricole 63



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Date d'inscription : 16/09/2016

MessageSujet: Re: eclaircissement sur bas moteur   Lun 7 Jan 2019 - 19:11

Salut
    Effectivement pendant un temps certain mon merdier etait devenu indemarrable .Avec le piston inverse,le kick etait utilisable mais je prenais d'ENORMES
retours de kick dans le pied mettant en evidence le dessin de Joel.Par tatonnement j'ai trouve l'origine de ces retours,ça venait de "l'etincelle perdue"dans l'allumage
de l'allumage a capteur sur le volant moteur,donc a chaque tour{comme les 2 Cv Citroen}cette etincelle petait dans des gaz imbrules en phase demarrage et la
punition etait tres douloureuse.Depuis j'ai mis un capteur sur l'arbre a cames qui pete au bon moment et tout va bien.Tout le monde peut demarrer mon truc.
  Joel avait tilte quand j'avais parle de side,le mien est sans commune mesure avec le sien mais une photo ne gatte pas quand meme.

 
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woab

woab

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MessageSujet: Re: eclaircissement sur bas moteur   Lun 7 Jan 2019 - 21:06

c'était un problème d'étincelle perdue ou d'avance initiale devenue trop importante suite aux modifs?
parce qu'entre l'augmentation de la course, du RV, les problèmes de surchauffe, de difficulté de kickage voir de retour de kick au démarrage, le doute m'habite.. Very Happy
(j'ai lu le sujet un peu en diagonale, j'avoue, j'ai peut être loupé des choses)
l'étincelle perdue se produit quand les soupapes sont partiellement ouvertes, qui plus est quand on commence a amener du gaz frais. alors les imbrulés on s'en fout un peu, non?


Dernière édition par woab le Mar 8 Jan 2019 - 6:35, édité 1 fois
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Bricole 63



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Localisation : 63170 Aubiere
Date d'inscription : 16/09/2016

MessageSujet: Re: eclaircissement sur bas moteur   Lun 7 Jan 2019 - 21:32

Salut
L'etincelle perdue a lieu en phase echappement,pas au croisement Avec la soupape ouverte ,la cartouche etait envoyee direct sur le piston qui en profitait pour se defendre.Je doute que l'avance etait a la rue car quand j'ai monte le capteur a l'arbre a cames,j'ai utilise le repere d'origine et ça demarrait
facile.Ensuite,comme c'est possible,j'ai cale l'avance en dynamique comme on faisait sur les delco des
voitures quand on bossait dans un garage normal,pas une salle d'operation decoree comme une cathedrale ou le matos de dingue etait affiche au mur pour impressionner le client.Enfin maintenant ça marche,ouf.
Claude
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MessageSujet: Re: eclaircissement sur bas moteur   

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