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 Clé dynamométrique 0-25 Nm

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LDA

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MessageSujet: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 22:03

...j'en cherche une sans me ruiner.

Et encore : Qu'est-ce que ça vaut une clé à torsion à l'ancienne comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ? Parce que ça ne coûte absolument rien, mais comme j'ai à serrer des arbres à cames à 12 Nm je ne sais pas si le jeu vaut la chandelle, et d'un autre coté je me dis que des générations de mécano n'ont connu que ce type de clé.

Merci de me donner vos avis.
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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 22:18

12Nm.... C'est peu!
À mon avis même si elle est pas top, elle sera pas trop à l'ouest et puis... Ça dépend de la préparation des écrous et goujons.
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LDA

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 22:30

Oui c'est peu mais surtout c'est moins du minimum de ma Hazet (20 Nm).
écrous et goujons sont en parfait état et huilés, puisque j'ai déposé les AAC juste pour changer les pastilles des soupapes hors côte.
Quand tu dis "elle est pas top" tu parles de cette clé "classique" ? Toi tu utilises quoi ?

Mon alternative est [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] KS Tools à 70€ (dans un magasin en vrai, cherchez l'erreur puisque sur le web est plus chère, sans même pas compter les frais d'envoi).
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Toop



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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 22:41

hummmm..... le clef à torsion beurk !
Aucune répétabilité, aucune précision, au minimum du minimum une clef à déclenchement Wink


La KS-tool est le genre de clef qu'il faut, par contre je te déconseille d'utiliser une clef calibrée dans ses butées ( haute comme basse) ... pour serrer à 20NM tu prends une 40 ou 30 NM ... et non pas une 100NM
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R one

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 22:45

Salut LDA
A la louche cela fait 1,2m.kg sur de la vis haute résistance de 6mm ? pour les paliers d'AAC,c'est ca que j'utilise une vieille clé dynamo à torsion qui doit être plus vieille que moi,qui ne bouge pas ,toujours dans les clous de l'étalonnage.
Par contre elle a une plage de 0-20nm ,en gros 2 kgs voir 2,5 maxi et a un carré de 1/4 "
Draper était (est?) vendu par Bihr dans le catalogue professionnel ,les rilsans et autres consommables,RAS ,les outils j'aimais essayé.
Prends plutôt une petite pour les petits serrage et pas une qui va jusqu'à 21 Kgs

P.S:c'est pas trés physique mais on cause mécano; 9,81 aux pôles ou à l'équateur lol!

EDIT:pas du meme avis que Toop,il en faut pour tous les gouts
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Toop



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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 22:52

Simplement parceque tu dois avoir une vieille clef PRO, une vraie PRO ... ce qui ne sera pas le cas d'un achat neuf de LDA
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LDA

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 23:05

Ah, d'accord !

Et un avis sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?
Elle coûte la moitié de la KS Tool...
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R one

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 23:18

Avec la KS tool,tu sais ou tu vas mais louis motos vends habituellement du matos honnête pour un usage de particulier.
Perso je prendrais la KS si ma bonne vieille clé à torsion venait à lâcher,mais j’enquille moteurs sur moteurs.
les 2 feront le boulot,à toi de choisir suivant l'usage
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Toop



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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 23:26

J'en ai une comme ça, correcte sans plus d'autant que le règlage est aléatoire Wink

Je sais que c'est un peu plus cher, mais d'un confort d'utilisation [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et puis si tu ne lui défonces pas les tolérances c'est inusable pour un amateur.


Dernière édition par Toop le Mer 10 Mai - 23:28, édité 1 fois
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LDA

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 23:27

KS Tool alors, surtout que le prix auxquels je l'ai est sympa.

R one a écrit:
(...)
Draper était (est?) vendu par Bihr dans le catalogue professionnel ,les rilsans et autres consommables,RAS ,les outils j'aimais essayé.
(...)

Si tu prends le catalogue King Tony -ou d'autres marques distribuées pas des magasins ayant pignon sur roue et fournissant en priorité les professionnels- tu peux constater facilement que bonne partie des produits sont la copie conforme d'autres que tu retrouves sur Ebay à des prix ridicules.
Mais parfois ce n'est pas la même qualité.
C'est la raison valable pour les payer plus chers chez King Tony, tu sais que il y a un minimum garanti et tu ne surpayes pas la marque.

Draper, Silverline ou encore (si si) Powerfix c'est la même chose, bien que de temps en temps tu puisse tomber sur un produit objectivement insuffisant.
D'ailleurs Silverline les garanti à vie, comme quoi...
Tout cela pour dire que si Louis.de tient à sa réputation cette clé à 30€ risque d'être la meilleure affaire du lot !


R one a écrit:

P.S:c'est pas trés physique mais on cause mécano; 9,81 aux pôles ou à l'équateur lol!

Moi on m'a formé trop tard, je fais partie du nouveau monde, mis à part les KW que je n'ai pas intégrés...
En plus dans le manuels d'atelier les mKg sont en voie d'extinction, il me semble.


@ tout le monde :
Merci pour vos avis, ont été précieux.


Dernière édition par LDA le Mer 10 Mai - 23:45, édité 2 fois
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LDA

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 23:33

Toop a écrit:
J'en ai une comme ça, correcte sans plus d'autant que le règlage est aléatoire Wink

Je sais que c'est un peu plus cher, mais d'un confort d'utilisation [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et puis si tu ne lui défonces pas les tolérances c'est inusable pour un amateur.

Je prends note (j'avais raté ton msg).
Donc t'utilises cette marque Proxxon ?
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Toop



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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 23:39

LDA a écrit:
Ah, d'accord !

Et un avis sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?

j'utilise ça pour les culasse diesel à la maison,





Pour du plus précis j'utilise l'équivalent de KS-tool rebadgé en je ne sais plus quoi que j'emprunte au taff
Proxxon je pense en acheter pour la maison .... c'était une proposition que je te fesais à moins cher que ks-tool !



Quand je pense qu'il y a trente ans j'achetais tout en facoum ... la clé à déclenchement m'avait couté la moitié de mon salaire , je m'en souviens très bien
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LDA

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Mer 10 Mai - 23:42

à 5€ près c'est le prix du KS tools donc même moi peut faire l'effort
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Thieu

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Jeu 11 Mai - 5:17

J'ai aussi la petite Proxxon, pour les culasses de la Buell. Elle a pas bougé depuis 10 ans, je le vérifie au boulot avant usage.
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LDA

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Jeu 11 Mai - 6:42

Bon à savoir, j'avais jamais entendu parler de cette marque avant d'ouvrir la file !
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Jeu 11 Mai - 6:53

Pour l' achat d' une clé dynamo , mon avis est qu' il ne faut pas regarder à quelques € prés car celle ci fera une vie et sera même donné en héritage à notre descendance si celle ci n' a servie que pour ce qu' elle est faite et non de marteau per exemple , quand à la précision oui mais ce n' est pas au fifrelin prés quand même un chiffre a été dit car il fallait en dire un voisin de la réalité , souvent quand on arrive au clic on fait bon poids pour la sécurité , donc se faire plaisir avec ce qui nous plaid .
Moi j' aurai une tendance pour une marque connue et ancienne qui a fait ses preuves .
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JH42

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Jeu 11 Mai - 7:09

Et ce genre de truc, vous en pensez quoi ? :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(à part que quand on veut s'en servir la pile est morte ! mais c'est pareil pour les pieds à coulisse digitaux !)
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LDA

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Jeu 11 Mai - 7:12

...qu'il faudrait pouvoir s'offrir !

Quant à la descendance tout à fait d'accord, en plus :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

(apprenez à vos enfants à aimer les motos ! Ils n'auront jamais plus de l'argent pour se droguer)
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Dan42



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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Jeu 11 Mai - 7:13

Je vais soit vous épater soit me faire huer: en dessous de 20 à 25 Nm je n'utilise jamais de clé dynamo; du M6 correct c'est 10Nm, du M8 c'est 20à 25 Nm, la façon de tenir la clé aide à sentir la force appliquée, de toute façon comme déjà évoqué, l'état des filetages, la présence d'huile, graisse, reste de Loctite frein, bavure ou coup sur les filets...etc pipe les dés. Je ne nie pas que certains montages fragiles demandent grand soin ( couvres-culasses BMW à 7 Nm) mais au démontage on repère le serrage et on le reproduit plus tard. Bien sûr une culasse multi-cylindres, des paliers de vilo, des chapeaux de bielle, un volant moteur, des moyeux de roue, çà se soigne à la clé Dynamo.
Au passage, les culasses se serrent maintenant avec un contrôle d'angle et non contrôle d'effort, et certains boulons de bielles par contrôle d'allongement, comme les très forts serrages dans l'industrie:montage à chaud, écrous hydrauliques. Pas très précis la clé dynamo, un peu comme regarder l'heure avec la position du soleil.
Dan
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LDA

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Jeu 11 Mai - 7:19

JH42 a écrit:
Et ce genre de truc, vous en pensez quoi ? :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(à part que quand on veut s'en servir la pile est morte ! mais c'est pareil pour les pieds à coulisse digitaux !)

J'en ai utilisé un de marque FACOM et j'étais déçu : le gyroscope qui devait assurer le serrage angulaire faisait sa vie et la sensibilité au niveau de charge des piles n'était pas pour rassurer.
En plus, vu le prix, tu peux t'offrir une vraie clé dynamo que tu peux même rétarer tout seul et qui marche même sous l'eau.
C'est mon avis...

Dan42 a écrit:

(...) en dessous de 20 à 25 Nm je n'utilise jamais de clé dynamo (...)

On ne joue pas tous dans la même division ; moi je lis le manuel d'atelier et je m'exécute, parce que avec cette méthode j'ai déjà des problèmes à résoudre et je me passe volontiers du volet "récherche et développement".
Mais je sais très ben qu'il en a qui s'en sortent avec moins de frais et de prises de tête, d'ailleurs fullgazlolo et R one nous on bien fait part de leur satisfaction avec une simple clé à torsion...
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Thieu

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Jeu 11 Mai - 7:36

Dan42, je partage un peu ton avis, mais pas complètement. J'ai souvenir d'un prof qui nous disait que, de toutes façons, la taille des clefs était cohérente avec les couples à appliquer. Donc sauf à mettre une rallonge, ça fait en général l'affaire. Mais, parce qu'il y a un mais, pour certaines applications, je préfère quand même être à peu près dans les clous, comme pour les culasses. Ma petite clef dynamo, je l'ai acheté après avoir remonté mes culasses la première fois, sans faire gaffe au couple. Bilan, j'ai pourri un joint, j'avais une compression dans les choux, parce que j'avais trop serré!
Alors, pour ma part, je fais à 90% en faisant confiance à la longueur de la clef, ou au feeling avec le cliquet si j'ai la flemme, mais quand il y a une étanchéité à assurer, même s'il n'y a pas de différence de pression énorme, je serre au couple, en y allant graduellement (approche - serrage 1/3 - serrage 2/3 - serrage au couple).
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JH42

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Jeu 11 Mai - 7:53

Quand j'avais demandé à Pentti Korhonen s'il utilisait une clef dynamo sur les culasses de ses TZ jadis, sa réponse avait été "en tant qu'ancien mécanicien de l'armée de l'air finlandaise travaillant sur des Mig21, j'ai appris à m'en passer" !
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Dan42



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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Jeu 11 Mai - 8:10

Nous sommes bien d'accord, la pratique régulière ou non de la mécanique appliquée ( celle des mécanos) aide à résoudre la plupart des Pb; pour tranquiliser ceux qui penseraient que je travaille à "l'arrache", je possède une magnifique clé SAM, coffret professionnel, depuis des lustres et elle sert quand il faut. Pour la petite visserie elle est souvent à tête cruci ou autre, comment fait -on avec des tourne-vis? à la main, avec des visseuses dont le couple est réglable mais pas mesurable ni répétitif suivant la vitesse de vissage, la charge des batteries, la vitesse méca choisie ( typique dans le placo sur structure métallique)...
Pour les joints de culasse, c'est clair qu'il vaut mieux employer le couple prescrit, mais, en l'absence de celui-ci, j'ai resserré un joint sur mono Briggs ( motoculture) en estimant la bonne valeur en fonction du serrage appliqué et des dimensions de visserie ( inférieur au mini de ma clé),
pas de souci depuis des années, il tourne comme une montre sans roter le moins du monde. Souvent l'important est le respect de l'ordre de serrage, alors que la force de serrage réelle est de + ou - 20% dans la plupart des cas. Je ne critique pas du tout l'usage des mini-dynamo, je n'en ai pas l'usage, question de pratique.
Dan
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Dan42



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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Jeu 11 Mai - 8:32

Je précise: j'ai dit plus haut que la clé dynamo était imprécise, ce n'est pas exact, les bons outils sont précis et fiable, la dispersion engendrée provient de la visserie elle même, les frottements vis /écrou ou filetage sont très variables, le couple de frottement dans les filets et sous la tète des vis est variable, donc pour un couple appliqué, la force de tension ou d'appui est très variable alors que ce n'est que celle ci qui importe, le couple de serrage on s'en fout. Tout le monde a goûté à un assemblage à moitié ou complètement grippé pour illustrer. Donc il faut aussi sentir ces différences lors d'un montage, éliminer ou corriger les éléments douteux, sinon c'est comme pisser dans un violon malgré l'emploi d'outillage soit disant précis. Matériel propre, huilé, taraud dans les filetages récalcitrants, supprimer l'oxydation ou changer les éléments; parfois sur culasses et bielles c'est remplacement des goujons , vis et écrous ( suivant préconisations constructeur ou expérience du mécano).
Dan
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   Jeu 11 Mai - 8:54

Quand dans un atelier on serre et désserre tous les jours, comme dans toutes les expériences, on acquière une coup de main qui permet de "sentir" si c'est OK, et se rendre compte si la clé dynamo déconne ou pas , c'est arrivé j'ai eu connaissance d'un mécano concessionnaire qui arrachait les goujons de cylindre sur un 4 cylindres jap et qui ne c'était pas arrêté au premier !!!!! et demandait la garantie !! alors que sa clé serrait au double de la valeur, il y en a qui sont bornés ( j'ai dis bornés)  par contre pour quelqu'un qui manque de pratique une bonne clé est nécessaire, une bonne clé je précise ( comme Dan je ne me suis jamais embêté avec les Briggs et Aspéra etc à soupapes latérales avec une clé dynamo )
Donc faire attention au bas prix et marque "tartempion"; j'ai une mini meuleuse Proxxon depuis 17/18 ans c'est solide mais ce n'est pas une clé dynamo !!!
A l'origine Proxxon c'était de l'ex RDA .
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MessageSujet: Re: Clé dynamométrique 0-25 Nm   

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Clé dynamométrique 0-25 Nm
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