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Dan42



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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 12:12

Le Xav a écrit:
Ah là là !!!  La chute de Rossi, quelle cata !

Un vrai dimanche de fête, jusqu'à la chute ...

J'en aurait presque oublié le plaisir de voir Zarco aux avants poste durant toute la course.

Mébon, fluide, performant, Zarco .......... quel pilote !  [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 771973

Et à seulement 3s du 1er, avec une vieille brêle de l'an passé, excusez du peu, j'aimerai le voir sur une des bleues usine! de toute façon il a enquillé 2 titres mondiaux d'affilée, c'est certainement une sacrée expérience, il ne faudrait pas qu'il en vise un 3ème à la suite , histoire de faire bonne mesure, faut pas déconner.
Dan
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jackcollas



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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 12:26

J'étais hier au Mans, entre le chemin aux bœufs et les esses bleus et j'en ai pris plein les mirettes de la part de tous ces artistes du pilotage. L'ambiance était très sympa, bon enfant jusqu'à la chute de MM où tout d'un coup j'ai eu un peu honte de faire parti de cette tribu dont une part non négligeable des membres applaudissaient.......
Heureusement j'ai pu constater que l'évolution de la pensée humaine pouvait subir des accélérations surprenantes quand, quelques minutes après, la chute dans les esses bleus d'un autre des acrobates qui nous régalait provoqua un sursaut de compassion avec la déception de ce pilote qui, comme le précédent, n'avait en tête que d'en faire encore et encore plus pour notre plus grand bonheur.
Encore une fois merci à tous ces artistes qui chacun à sa manière pratique ce sport que nous aimons tant à l'extrême limite. C'est cette diversité de styles qui en fait la richesse.
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loupio

loupio

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 13:31

sergaï a écrit:

Une course ou on a vu un jeune MV faisant preuve de rouerie de vieux briscard en coupant pour accentuer la pression sur le vieux qui finit par faire une erreur de jeunesse.

Parles-tu du freinage optimiste de Vinales au Chemin aux bœufs ? Si c'est bien le cas, comment peux-tu imaginer que l'Espagnol ai fait exprès de se louper, de couper tout droit puis de se replacer en piste en prenant bien soin de ne tirer aucun avantage de son passage par le chemin des écoliers afin de ne pas se prendre une prune ?
Est-ce vraiment de l'intox de sa part ? Ou alors évoques-tu une "coupure qui accentue la pression" qui m'a échappé ???

sergaï a écrit:

Les ducati avaient prévu de monter un moteur plus puissant au mugello et vu le nombre de casses, je pense que les équipes satellites au bugatti ont servi a le tester

Le tracé stop and go est dur pour les moulins et c'était le bon endroit pour le faire (l'aprilia d'Espargaro n'a pas résisté non plus...)

Ah bon !? Je crois me souvenir qu'aucun développement du moteur n'est autorisé pendant la saison (figé à partir de la première course) - excepté Aprilia et KTM si je ne me trompe. Ne lance pas des affirmations pareilles, le bon peuple va encore crier au complot !


Dernière édition par loupio le Lun 22 Mai 2017 - 14:42, édité 1 fois
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 13:51

jackcollas a écrit:

...
Encore une fois merci à tous ces artistes qui chacun à sa manière pratique ce sport que nous aimons tant à l'extrême limite. C'est cette diversité de styles qui en fait la richesse.
Oui, tout à fait d'accord avec toi.  [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 980796
Assez d'intégrisme et de fanatisme bas de plafond.
A chacun ses préférences, mais le respect pour tous.

La semaine dernière au GP F1 à Barcelone un très jeune supporter de Kimi Raikkonen (Ferrari) était en pleurs après l'abandon prématuré de son favori. Cette semaine c'est un jeune fan du Doctor qui était en larmes après la glissade de celui-ci.
Mignonne image.

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Sèche tes larmes petit, le Doctor va approfondir ses connaissances en pneumatologie ... la prochaine fois (peut-être) ça passera. Wink
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Atch



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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 14:05

[GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 727249

Dan42 :
Et à seulement 3s du 1er, avec une vieille brêle de l'an passé, excusez du peu, j'aimerai le voir sur une des bleues usine!

c'est sur que l'ont est en droit de ce posée la question de ces résultats sur une machine usine. J'adore Rossi et je vote sans concessions pour un 10 eme titre. Mais la faut avoué que sa pousse au cul du future retraité.

[GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 980796


Dernière édition par Atch le Lun 22 Mai 2017 - 14:21, édité 3 fois
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BM1150R

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 14:08

J'aimerais beaucoup avoir les commentaires de Aki Ajo sur les performances de Johann en MotoGP .

Merci aux journalistes de me lire . [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 980796
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 14:40

Je repose une question qui n' a pas eu de réponse noyée dans ce sujet dense .
Une réflexion me chiffonne , Tech 3 a t il le droit de modifier la moto que Yam lui a donné , je parle de la partie cadre pour modifier l' emplacement du moteur ( répartition des masses ) et l' empattement , bras oscillant ( rigidité et dimension ) , angle de fourche . [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 55116
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 14:48

Je n'ai aucune certitude, mais la moto étant louée à Tech3 par Yamaha, je ne crois pas qu'ils puissent se permettre de telles fantaisies. Mais si quelqu'un a de vraies infos à ce sujet ce serait intéressant de savoir quelle est la marge de manoeuvre de Tech3.

Par ailleurs, la question que pose BM1150R est intéressante. Je ne crois pas avoir lu de commentaires de Aki Ajo relatifs à l'acclimatation de Johann à la motoGP et ça ne manquerait probablement pas d'intérêt.
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Edouard B.

Edouard B.

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 15:04

EDOUARD Jean a écrit:
Je repose une question qui n' a pas eu de réponse noyée dans ce sujet dense .
Une réflexion me chiffonne , Tech 3 a t il le droit de modifier la moto que Yam lui a donné , je parle de la partie cadre pour modifier l' emplacement du moteur ( répartition des masses ) et l' empattement , bras oscillant ( rigidité et dimension ) , angle de fourche . [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 55116

Les MotoGP ne sont jamais stockées chez Tech 3, elles sont amenées sur le lieu du GP par Yamaha, ce qui exclut toute possibilité de modification qui de toutes façons est probablement interdite à Tech 3 (mais encore une fois, la question ne se pose pas).
Pour ce qui est de l'empattement et de l'angle de fourche, cela se règle sans problème sur une motoGP sans avoir besoin de modifier le cadre (en changeant les cales dans la colonne notamment). D'ailleurs cela se fait dejà depuis au minimum 30 ans sur les motos de Grand Prix.
Pour ce qui est du modèle de bras oscillant, je ne sais pas si Tech3 a accès a différents bras et ne peux pas répondre.
Pour l'emplacement du moteur, certaines MotoGP permettent de changer très légèrement sa position sans changer de cadre mais je ne sais pas si c'est le cas de la yamaha.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 15:18

Merci de ta réponse Edouard ( ça fait drôle Edouard qui dit merci à Edouard ) .
L' idée me venait du fait qu' ils construise leur M2 et qui ne marche bien peut être que sur la GP la pate de Guy pouvait apporter un plus , pour la fourche nous aussi on avait des excentriques mais moi c' était la modif. du cadre directement , chose que l' on avait fait sur une Ducati pour éviter que les curieux du paddock ....... tout ça me vient à cause des résultats de Johann avec une vielle moto ( pas trop quand même ) .
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Srx56

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 15:49

Une chose qui m'intrigue,
c'est comment en un espace de temps aussi réduit qu'entre deux GP une même machine peut-elle passer aux avant-postes en ayant été un peu à la ramasse la course précédente ?

Je n'imagine pas mettre en cause le talent des pilotes.
Le grip de la piste, l'adaptation plus ou moins bonne à une piste .... ?
On sait tous combien les réglages et la mise au point peuvent être pointus, mais ça reste étonnant pour le spectateur de base que je suis.
Une explication technique plus objective que les suppositions de canapé habituelles me plairait.

La remarque est aussi valable pour les autres marques, sachant qu'au bout du compte se dégage une certaine hiérarchie dans la saison. Mais quand on voit les deux derniers résultats on est en droit de penser que cette hiérarchie n'est pas encore figée.
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Atch



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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 15:52

+1
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drummers

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 15:57

Highlights motoGP :







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loupio

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 16:04

d'une part il y a eu les essais de Jerez qui ont sans doute permis de travailler plus sereinement que lors d'un week-end de course. Ensuite, des lots de pièces sont arrivés pour le Team factory et pour Tech3. Bon, on n'a vu que des photos des grosses boites posées à proximité des garages, mais on peut imaginer qu'il y avait de la pièce évolutive à l'intérieur.

De là à penser qu'ils ont mis le doigt sur quelque chose... d'autant plus que vendredi, il me semble qu'ils se cherchaient encore un peu.

Et puis un circuit n'est pas l'autre... mais ça, ce n'est pas moi qui vais vous l'apprendre lol!
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singleton560

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 16:23

Les performances sont très proches, les 7 premiers en 25 s soit moins d'une seconde au tour.


Les Yam sont apparemment mieux actuellement sur des circuits avec du grip.

Le pilotage de Zarco lui permet de partir avec des pneus plus tendres qui atténuent ce problème.
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 16:50

loupio a écrit:
sergaï a écrit:

Une course ou on a vu un jeune MV faisant preuve de rouerie de vieux briscard en coupant pour accentuer la pression sur le vieux qui finit par faire une erreur de jeunesse.

Parles-tu du freinage optimiste de Vinales au Chemin aux bœufs ? Si c'est bien le cas, comment peux-tu imaginer que l'Espagnol ai fait exprès de se louper, de couper tout droit puis de se replacer en piste en prenant bien soin de ne tirer aucun avantage de son passage par le chemin des écoliers afin de ne pas se prendre une prune ?
Est-ce vraiment de l'intox de sa part ? Ou alors évoques-tu une "coupure qui accentue la pression" qui m'a échappé ???

sergaï a écrit:

Les ducati avaient prévu de monter un moteur plus puissant au mugello et vu le nombre de casses, je pense que les équipes satellites au bugatti ont servi a le tester

Le tracé stop and go est dur pour les moulins et c'était le bon endroit pour le faire (l'aprilia d'Espargaro n'a pas résisté non plus...)

Ah bon !? Je crois me souvenir qu'aucun développement du moteur n'est autorisé pendant la saison (figé à partir de la première course) - excepté Aprilia et KTM si je ne me trompe. Ne lance pas des affirmations pareilles, le bon peuple va encore crier au complot !

Le moteur est gelé mais pas l'échappement, ni l'injection ni l'allumage...etc.
Les yam ont cassé au Mugello l'an passé et ont baissé la puissance et les trs/mn de leur moteur ensuite...Et il faudrait un complot pour faire l'inverse?
Nan...Il faut juste qu'il tienne...
Ne lance pas affirmations pareilles au bon peuple!^^
Vinales est juste passé de 1'33.243 au tour 26 a 1'32.418 au 27 et il s'est dépouillé dans le dernier tour pour faire 1'32.309, il a économisé un peu de chaleur a son pneu tout en se remettant dans le rythme et son dernier tour écarte toute idée de sanction, il y a un peu de ruse...Ou de chance, comme tu veux .
Rossi qui était sur un gros rythme depuis quelques tours( 1'32.395 lap 27,1'32.675 lap 26, 1'32.576 lap 25, 1'32.373 lap 24 ) a surchauffé ses gommes et la deuxième dérobade lui a été fatale, MV avec la mème moto et la mème monte devait bien se douter qu'il était limite...Rusé!
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Marc
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Marc

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 17:06

Bon, pas le temps de vous faire vivre mon week-end ma semaine (je suis arrivé lundi) au Mans, comme au bon vieux temps... Sad

Allez, un truc qui m'a vraiment impressionné: la feuille de réglages de Johann Zarco.
Il y a des cases pour toutes les séances, avec les réglages adoptés: châssis, suspensions, etc.

Là... rien ! Juste les pneus et la pression.

Depuis Jerez, pas une modification de setup: on prend la Yamaha réglée neutre, on ouvre les gaz et on fait le troisième chrono !

Respect!

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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 17:11

Quel faignant ce Coulon! [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 809262
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R one

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 18:11

Salut [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 980796
Merci Marc pour cette info (vérifiée et de visu [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 771973 ) révélatrice,Johann semble considérer qu'il doit plus travailler sur son pilotage  et la compréhension des pneus que d'essayer de peaufiner les réglages de sa Yam.
En plus avec un réel succès,chapeau Champion.

En parlant d'infos vérifiées.
Il serait bon avant d'affirmer des infos sur les cartographies chargées dans les 3 générations des ducati privées qui auraient amener à des casses en série de nous préciser les sources.

Comme à chaque fois ,on est dans la supposition érigé en vérité.
Le circuit du mans est un circuit d'accélération (couple max) alors que le Mugello est un circuit de vitesse de pointe (Puissance max),je ne sais pas si ils changent de cartos entre ses 2 circuits mais de la à croire que les motoristes Ducati ont balancés des cartos dans la GP 15 d'Abraham au mans pour valider des cartos Mugello pour la prochaine course des GP 17 officielles.
je veux bien une preuve ou en tout cas un semblant d'informations.

La casse des Yam officielles de l'année dernière avec ses "fameux" surrégimes du au délestage de la roue arrière sur une bosse,
OK, admettons que l'équipe technique est descendu le régime maxi mais la puissance  Question  ,on n'en sais rien.

Les pneus de Rossi auraient surchauffés?,on a une déclaration ou une valeur précise la dessus ou c'est encore une spéculation (auquel cas il faut le préciser)

Maverick Vinales et Valentino Rossi ont la même moto et les même pneus,d'accord mais encore une fois il n'est nullement question des réglages et du set up de chacune de leur moto.

Bref ,encore des plans sur la comète vu de son canapé après la lecture de divers articles plus ou moins précis.
Quand on rentre dans les affirmations techniques ,il me semble bon d'avoir des billes ou alors autant passer son chemin,nos yeux piquent moins.

Vivement le Mugello  [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 88799  

kenavo  [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 980796
erwan
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 20:15

R one a écrit:
Salut [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 980796
Merci Marc pour cette info (vérifiée et de visu [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 771973 ) révélatrice,Johann semble considérer qu'il doit plus travailler sur son pilotage  et la compréhension des pneus que d'essayer de peaufiner les réglages de sa Yam.
En plus avec un réel succès,chapeau Champion.

En parlant d'infos vérifiées.
Il serait bon avant d'affirmer des infos sur les cartographies chargées dans les 3 générations des ducati privées qui auraient amener à des casses en série de nous préciser les sources.

Comme à chaque fois ,on est dans la supposition érigé en vérité.
...

Je suis assez d'accord avec Erwan
A force de vouloir refaire les courses et montrer notre savoir on en arrive (parfois, pas tous, pas toujours) à répéter, colporter, modifier, transformer des suppositions érigées en vérité comme le souligne R one

Comme peu parmi nous ont la possibilité d'accéder à des infos de première main (cf le message de Marc ci-dessus au sujet des réglages de la moto de Johann Zarco, vérifiés de visu avec ses yeux), citer ses sources permettrait, il me semble, de donner du crédit (ou pas Wink ) aux prises de position ou affirmations péremptoires.

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Après, chacun fait comme il le sent, mais il me semble que ça donnerait plus de "sérieux" et de "consistance" à nos échanges d'après course.
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drummers

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 20:20

Marc a écrit:
Bon, pas le temps de vous faire vivre mon week-end ma semaine (je suis arrivé lundi) au Mans, comme au bon vieux temps... Sad


Et on le regrette vraiment tous je pense, surtout avec ton teasing sur la feuille de réglages haha.
Allez, même si cest dans 6 mois ce n'est pas grave!

Ou alors tu nous fais un compte rendu en fin de saison de l'année de Johann

Allez chef steuplééé !
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 20:40

Tiens, puisqu'on parle de set up... la dame de l'avatar de drummers, elle est en hard-hard, non ? [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 55116

Oui, je sais, pour quelqu'un qui parle d'élever le niveau c'est pas terrible comme remarque Embarassed
Le prochain message sera plus sérieux : des copies d'écran du départ fou-fou-fou des Moto3.
On a tellement parlé de la course superbe de Johann Zarco qu'on en a un peu oublié le reste.
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ovni20

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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 20:55

Non non Mykeul ta remarque ne manque pas d interet ! D autant plus qu en agrandissant l image on peut constater visuellement !!!! lol!
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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 21:34

Je trouve que Vinales est plus faible que Lorenzo, un Lorenzo en tête comme l'a été Vinales devant Zarco était irrattrapable, hors la Rossi est revenu sur lui comme une balle et de plus il fait une erreur dans l'avant dernier tour, ce que n'aurait pas commis Lorenzo qui lui était un véritable métronome.

Rossi dans son dernier tour explosait partiel apres partiel tirant Vinales avec lui et malgré son effort Vinales est 3 dixieme plus lent dans le dernier secteur, avec la nouvelle carcasse qui va arriver j'ai hâte de voir ce que cela va donner.

Ce que je constate c'est que lorsqu'il s'agissait de se battre contre Marquez début 2015 ou 2016 c'est Rossi qui était la, lorsqu'il a fallu se battre contre Lorenzo à partir de mi 2015 Rossi était la, lorsqu'il faut se battre contre Vinales c'est encore Rossi qui est la.

C'est juste incroyable et de bon augure pour la suite

Vinales n'a pas du tout été combatif comme aurait pu l'être un Marc Marquez
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maniacaudio



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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mai 2017 - 21:43

avec un peu de mathématique dans son dernier tour Rossi avait un rythme sur du 1'32''234

le dernier et meilleur tour en course établi par Vinales étant de 1'32''309



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MessageSujet: Re: [GP] GP Le Mans 2017    [GP] GP Le Mans 2017  - Page 12 Icon_minitime

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