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 [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...

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AuteurMessage
88 daytona

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   21/12/2017, 18:52

Faudrait pas oublier que l'age de départ à la retraite était de 65 ans avant 1982.
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cinquante

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   21/12/2017, 19:09

88 daytona a écrit:
Faudrait pas oublier que l'age de départ à la retraite était de 65 ans avant 1982.
Et que l'on commençait à bosser à 14 ans et 48 heures ou 54 par semaine avec 4 semaines de congés payés. Etc...
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cinquante

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   21/12/2017, 19:14

enndewell joel a écrit:
Marc a écrit:
bubu a écrit:
ce soir j'emmène six jeunes femmes splendides au restaurant ...et sans leurs mecs, faut pas déconner !

Marrant un somnambule qui écrit, je ne savais pas que ça existait...



Joel   Mais que ça a fait bien rire

Je ne suis pas fayot mais ça me fait rire quand-même
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Noël

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   21/12/2017, 19:40

Bon, avec tous ces hors-sujets (   ), je sais plus trop où j'en suis ...
J'ai 72 balais, je suis en bonne santé, nonobstant - forcément, hein ! - les quelques "p'tits trucs qui marchent plus aussi bien qu'avant" : lunettes, articulations, force physique, etc).
J'ai été magasinier pendant 2 ans, puis dans un bureau (développement de logiciels - j'ose pas dire "informaticien" vu que c'est pas vraiment un métier "à risque" !) pendant 42 ans. Ensuite, à 58 ans, place aux jeunes (moins chers ?) !
Et motard passionné depuis ... attends je compte ... oh zut, ça fait bien plus de 55 ans, à c't'heur !  Rolling Eyes
Faut aussi voir que mon papa à moi il est parti à 87 ans, et ma maman à moi, à 6 semaines près, elle arrivait à ... 99 ans (!). Comme je lui disais - et ça la faisait bien rire - "Tu sais, des gens comme toi, pour les caisses de retraite, c'est un vrai désastre !". N'empêche qu'avant 1945, mes parents, côté cotisations pour leurs retraites, hébin ... y'avait pas. Pis pour bouffer pendant la guerre les deux guerres, hein, c'était démerden sie Sie !.
Alors moi, si je suis encore là dans 10 ans (et valide et non-dépendant), je pense que ça sera déjà pas mal, vu les âges auxquels sont arrivés mes parents (probables parts d'hérédité, mais aussi de chance).
Et j'apprécie ma retraite, qui me permet - sans excès - de vivre à peu près comme je l'entends.
Les retraites, justement ...
Comme très justement dit plus haut, tout se mécanise/s'automatise de plus en plus, avec le résultat que ... les vrais bras (et les têtes ?) on en a de moins en moins besoin. Donc, de moins en moins d'emplois pour les jeunes (qualifiés ou moins qualifiés), donc de moins en moins de cotisations pour NOS retraites (pour les leurs, je n'ose pas imaginer ...), et donc des sociétés qui ramassent de plus en plus d'argent avec des coûts de production qui ne cessent de baisser, d'où la tentation, de plus en plus, de "faire" de l'argent non plus en vendant une production de biens matériels, mais en vendant des profits qu'on peut faire en souscrivant à des capitaux, avec toutes les "dérégulations" nécessaires.  Tout n'est plus que "phynances".
La question est-elle "si" ou "quand" ?
Please stay tuned on !

Oh zut, j'en ai mis toute une tartine !  Et en H.S. en plus ...
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manx51

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   21/12/2017, 21:12

Ceci dit le paramètre le plus important de loin du déséquilibre des retraites c'est constitué ces dernières années avec ce chômage de masse. Sad
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   21/12/2017, 22:59

Pour revenir au défunt Djauni ...... trouvé sur la page facebook d'un australien (!) qui a mon avis ne doit pas savoir de qui il s'agit

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taliesin

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   22/12/2017, 00:17

Désolé de revenir au   sur le thème des retraites comme il a généré pas mal d'échanges, je me permets de l'alimenter avec quelques éléments de réflexion en m'appuyant sur les systèmes de retraite complémentaire (mais certains arguments et considérations valent pour le régime général)

Il y a déjà une vingtaine d'années, un responsable de l'Arrco (Régime de retraite complémentaire des salariés du régime général) utilisait la démonstration suivante:

Au moment de la mise en place des systèmes de retraite complémentaire (de l'immédiate après guerre jusqu'en 1966, date de la généralisation des systèmes) , on entrait dans la vie active avant 18 ans ( voir la situation actuelle des départs en « carrière longue »), la quittait à 65 ans et on avait une durée de retraite ( espérance de vie) d'environ 10 ans. On cotisait donc 4,5/5 fois la durée de retraite.

Désormais, on entre en activité entre 20 et 25 ans, on en sort à 60 ans ( régimes spéciaux compris pour retenir cet âge) et on a une espérance de vie d'environ 20 ans. On cotise désormais 2/2,5 fois notre durée de retraite.

Comment réussir dans ces conditions, à équilibrer les régimes?

D'autant que s'ajoute un autre phénomène: le taux d'emploi. Dans la situation initiale, nous étions en situation de quasi plein emploi. Tous les salariés cotisaient en permanence.
Désormais nous sommes confrontés à un double problème. 1/ Les carrières sont entrecoupées de périodes d'inactivité plus ou moins longues et 2/le taux de chômage est plus important. Donc versement des cotisations moins régulier et moins important. Et sur ce dernier point, un autre élément à prendre en compte: non seulement les chômeurs ne cotisent pas mais en outre les régimes valident pour leur future retraite, sans contrepartie de cotisations, les périodes indemnisées par les Assedic,.

Les leviers d'action à disposition des partenaires sociaux gestionnaires des régimes complémentaires ne sont pas nombreux:
- à durée d'activité équivalente (âge de départ inchangé) et niveau de retraite maintenu, il faut augmenter les cotisations (taux plus élevé pour un même niveau de rémunération)
- à durée d'activité équivalente (âge de départ inchangé) et niveau de cotisation identique, il faut diminuer les retraites (ie geler le montant des retraites acquises et en cours de versement ou/et diminuer le montant des droits en cours d'acquisition pour un même montant de cotisations=le point de cotisations coûte plus cher à acquérir)
- augmenter la durée de cotisations en retardant le départ en retraite (age requis pour bénéficier de sa retraite au taux plein; chacun peut partir avant cet âge en acceptant un abattement d'anticipation)
- combiner en partie ou en totalité les solutions ci dessus

le tout en raisonnant dans un contexte de système purement contributif (et non fiscalisé, donc alimenté, même en partie, par l'impôt car dans ce cas la logique n'est plus la même et les contraintes sont tout autres).

NB: Concernant le recul de l'âge de retraite, le principal argument de nos politiques (et non des gestionnaires) est de s'appuyer sur l’allongement de l'espérance de vie totale pour le justifier et non sur l'espérance de vie en bonne santé; chacun se fera, selon sa sensibilité, une idée de l’honnêteté du raisonnement.

 Ok
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   22/12/2017, 08:41

"Et sur ce dernier point, un autre élément à prendre en compte: non seulement les chômeurs ne cotisent pas mais en outre les régimes valident pour leur future retraite, sans contrepartie de cotisations, les périodes indemnisées par les Assedic,."

Je ne sais pas si c'est comme pour l'invalidé mais ça y ressemble, ce qu'il faut savoir c'est qu'ils donne tous les trimestres (ils disent "tous les droits) mais ça leur permet de diviser les points acquis (pendant les années de travail) par TOUS LES TRIMESTRES ce qui fait qu'à l'arrivé la retraite mensuelle est encore plus basse .
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jhonguy



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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   22/12/2017, 10:11

Ouai,c'est complexe st'affaire,,arriver a 50 piges ils mon dit comme vous êtes plomber vous pouvez partir en près retraite amiante avec 65% de votre dernier salaire et voila 10000€ pour nous excuser de vous avoir empoisonner,profitez en bien et bon courage,pendant 10 piges ils mon payer ces enflures,
A 60 piges il mon mis à la retraite,il en avait mare de payer ma près retraite amiante,ils en on d'autres a casqués. Maintenant cool je vais essayer de prendre le plus de temps a la retraite pour qu'ils me casque un max,j'ai pas de scrupule en me disant que j'ai pas cotiser mon nombre d'années et je suis pas le seul a être dans cette situation. Merci messieurs les industriels .
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   27/12/2017, 09:47

Kenneth Calenius, 73 ans, vient de s'éteindre :
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On le revoyait sur les "classiques" en Finlande surtout ...
(son passager historique était Jussi Vesterinen, le petit frère d'Yrjö)
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rv46

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   28/12/2017, 10:34

Photo de moto légende 96 ,Monsieur Bubu et Nobby en pleine conversation.
Il s'agit de l'année de la 6 de Iannucci et de Dave Ropper qui l'avait mise par terre le bougre!

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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   28/12/2017, 11:40

JH42 a écrit:
Kenneth Calenius, 73 ans, vient de s'éteindre :
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On le revoyait sur les "classiques" en Finlande surtout ...
(son passager historique était Jussi Vesterinen, le petit frère d'Yrjö)

Je salue notre confrère à trois roues.
Bon courage à sa famille.
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bialbero



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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   11/1/2018, 18:08

Eddie Clarke le guitarriste de Motörhead, plus bruyant qu'une grille de grand prix.

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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   11/1/2018, 18:16

Johnny Hallyday vous en avez fais des caisses.
Et France GALL pas un mots.

Oui je sais ! vous allez dire : France GALL c’est une truc de gonzes ????????
Alors je dois être GAY ?
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Dalton 40

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   11/1/2018, 18:37

Peut-être parce-que, cette année, c'est Galles-France ...

Je l'aimais bien, la petite "poupée" du rock . Que reste-t-il
de notre jeunesse ? ...
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   11/1/2018, 18:40

Tu as raison Joël , pas que tu soit Gay ça je ne sais pas , au sujet de France Gall , elle était depuis des années moins médiatique ( télé et petit potin ) que Johnny elle s' est faite oublier volontairement , elle a eu des dures épreuves dans sa vie .

C' est difficile de choisir une seule chanson , elle en a interprété des tas , en voila une , ce n' est pas une déclaration pour Joël .
https://www.youtube.com/watch?v=9ZhguAINZtw
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sylvainsolex

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   11/1/2018, 19:27

bialbero a écrit:
Eddie Clarke le guitarriste de Motörhead, plus bruyant qu'une grille de grand prix.

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ça veut dire que tous les membres originels du groupe sont morts...
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manx51

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   11/1/2018, 21:30


Bien d'actualité.


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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   11/1/2018, 21:54

Bercy 93 ! Nous y étions avec ma femme
Super musicos


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santi

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   11/1/2018, 22:49

[quote="sylvainsolex"]
bialbero a écrit:
Eddie Clarke le guitarriste de Motörhead, plus bruyant qu'une grille de grand prix.




ça veut dire que tous les membres originels du groupe sont morts...

Je me faisais la même réflexion , c'est triste quand même
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   12/1/2018, 09:29

La plupart des titres etaient signés par Lemmy bien sur ,et par Clarke et Taylor. L'occasion de réecouter "Aces of spades" dans une bonne version pour mesurer l'energie qui emanait de ce groupe,a qui tous les autres du Heavy metal etaient redevables. Lemmy Kilmister retrouve son vieux pote.
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singleton560

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   12/1/2018, 14:20

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singleton560

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   12/1/2018, 14:22

singleton560 a écrit:
RIP Riccardo “Rocky” Agusta

Salzburgring 1973
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



https://www.moto.it/news/e-morto-riccardo-rocky-agusta.html
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dulas frederic

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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   12/1/2018, 16:29

https://www.maguytran-pinterville.com/italie/les-agusta/
un lien interessant sur la famille Agusta .
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bubu



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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   13/1/2018, 10:37

ouaip!!!!
il y a quelques années j'avais écrit un article dans moto legende sur les étranges histoires de la famille agusta - rocky a été le digne successeur de ceux qui l'ont précédé - en cherchant un peu vous trouverez des détails  étonnants sur son installation en afrique du sud, ses rachats de domaines viticoles, ses liens avec un certain vito palazzolo arrêté en thailande il y a quelques années et qui était considéré comme le financier off shore de cosa nostra - sicile un jour, sicile toujours ...
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MessageSujet: Re: [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...   

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[Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
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