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Atch



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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeVen 7 Avr 2017 - 21:29

sergaï a écrit:
Je ne sais pas...
A part Vinales, les yam sont bien moins dominantes que les vieilles ducati et il y a surement une explication technique a ça parce que Abraham, quand mème (mème si c'est tous des bons) brille rarement par son pilotage.
Et pourtant, les temps sont très très rapide comparés a l'an dernier.
La piste était chaude et ceux qui ont le moins patiné (en gros, ceux qui maitrisent les entrées en virages avec ce pneu avant comme Vinales ou MM et qui ont moins a compter sur l'accélération ou ceux dont le gabarit permet de charger l'arrière, comme Baz, Pettrucci, ou ceux qui ont des motos moins puissantes mais qui motricent (Espargaro sur l'aprilia, stable de l'avant et qui ne fait pas trop chauffer l'arrière) s'en sont bien sortis.
Mais dur de trouver autre chose de cohérent pour moi a ce moment...
Pour Rossi, malheureusement, il semble que je n'avais pas tort sur le GP du qatar.
Et la pluie est attendue pour la suite...Une chance pour vale, mais s'il part 16 ème...Dur

Persso j suis fan

La Q3 va être instructives , une qualification avant l heure [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 998726
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LDA

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeVen 7 Avr 2017 - 21:29

Bon résultat des Suter en Moto2, elles semblent pouvoir jouer la gagne.
Speed-Up souffre peut-être l'absence de Lowes mais le budget carénages & bracelet s'en trouve réduit.
Tech3 pas mal non plus.
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LDA

LDA

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeVen 7 Avr 2017 - 21:31

Atch a écrit:


Persso j suis fan

(...)


...de qui ? Abraham, Rossi, Viñales ?
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enndewell joel

enndewell joel

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeVen 7 Avr 2017 - 21:44

Et Lorenzo ce n'est plus a la cave qu'il est?  mais dans les catacombes [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 584741
DUR DUR
Put être anticipe trop vite, mais je pense qu'il a fait le mauvais choix d’aller chez DUCATI


Dernière édition par enndewell joel le Ven 7 Avr 2017 - 21:50, édité 1 fois
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Atch



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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeVen 7 Avr 2017 - 21:46

Des analyses de sergai. :)
Sinon de Rossi ,mais sa m empêche pas d apprécié à l excellence des jeunes.
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeVen 7 Avr 2017 - 23:01

Atch a écrit:
Des analyses de sergai. :)
Sinon de Rossi ,mais sa m empêche pas d apprécié à l excellence des jeunes.
T'es ouf, tout le monde va te tomber dessus, mais merci!^^
On apprend des choses étonnantes:
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Et des confirmations en ce qui concerne l'arrière:
Malgré son aisance manifeste, Viñales souhaite poursuivre son travail de développement en vue de la course. "Nous devons améliorer l’adhérence à l’arrière. Ici il est très important d’obtenir un grip non pas sur un tour, mais sur la longueur de la course. C’est ce qui fera une grande différence sur les dix derniers tours dimanche, entre un pilote qui travaille très bien pour la course et un autre qui travaille moins bien." (motorsport)
PS Rossi n'avait pas la disponibilité du hard? (toujours motosport)
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Ce GP est décidément bien étrange!!!! (mais keskifout michelin???!!)
Il est bien gentil, le Vinales mais s'il pleut, ce ne sera pas la mème histoire...Sauf qu'il est bien placé pour partir devant!
Ces jeunes, aucun respect!!^^
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 9:03

Quelques infos glanées sur Padoock GP , merci à eux ils font du bon boulot . [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 3186062340

Nos 2 Français en GP confiant pour la course .
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Notre Français en M 2 lui aussi confiant pour la course .
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Michelin à transporté ses nouveau pneus avant plus rigide pour rien , refusé par la direction de course .
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Quand à nos Français confiant , il vaut mieux ça que le contraire .
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 10:12

EDOUARD Jean a écrit:


Michelin à transporté ses nouveau pneus avant plus rigide pour rien , refusé par la direction de course .
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ben voilà, tout s'explique, ce n'est pas michelin qui bloque , c'est la direction de course...Sur un argument de MM.
Ça pue un peu, cette histoire...Ce doit être une question de présentation.
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pacou1



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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 10:16

sergaï a écrit:
EDOUARD Jean a écrit:


Michelin à transporté ses nouveau pneus avant plus rigide pour rien , refusé par la direction de course .
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ben voilà, tout s'explique, ce n'est pas michelin qui bloque , c'est la direction de course...Sur un argument de MM.
Ça pue un peu, cette histoire...Ce doit être une question de présentation.

Quel est l'argument de Marquez?
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LDA

LDA

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 10:42

Déjà que le cric me croque si je comprends l'argument de la direction de course...
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 11:06

LDA a écrit:
Déjà que le cric me croque si je comprends l'argument de la direction de course...
Oui, voilà !
Idem.
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 11:25

Le nouveau Michelin c' est VR 46 qui l' avait souhaité , de peur que celui aille trop bien pour VR 46 MM 93 ( et son principal sponsor sans doute ) à fait en sorte que la direction de course penche de son côté , l' actuel plait beaucoup et va bien à la façon de piloter de MM 93 .
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LDA

LDA

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 11:33

EDOUARD Jean a écrit:
Le nouveau Michelin c' est VR 46 qui l' avait souhaité , de peur que celui aille trop bien pour VR 46 MM 93 ( et son principal sponsor sans doute ) à fait en sorte que la direction de course penche de son côté , l' actuel plait beaucoup et va bien à la façon de piloter de MM 93 .

Faux d'après Michelin :
"Vous attendez-vous à des accusations de la part de certains pilotes qui pourraient dire que Michelin favorise Valentino Rossi ?

” Pas du tout, parce que, et j’insiste là-dessus, il y a un nombre conséquent de pilotes qui nous ont fait des critiques. ”
"

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Possible explication : en ayant introduit l'obligation de tester le pneu dur sous ménace de pénalisation ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) la direction voulait peut-être simplifier la tâche aux équipes en enlevant une variable et cela sur un plan d'égalité de traitement.
Ce qui m'a l'air un peu tordu mais qui pourrait se tenir puisque au final pendant les tests hivernaux seulement Rossi et Iannone s'étaient plaints de la carcasse à l'AV, tandis que par la suite d'autres pilotes se sont joints (A.Espargaro, Crutchlow, ...).
Donc maintenant ils n'ont qu'à utiliser le pneu qu'ils avaient approuvé et on avisera par la suite. Compréhensible AMA, surtout au vu des problèmes de l'année dernière (le dur à tester obligatoirement est à l'AR).
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LDA

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 11:41

"Il ne faut jamais expliquer par un complot ce qui s'explique fort bien par l'incompétence"
Napoléon Bonaparte
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 12:00

Mon complot vient de ce qui est écrit En conséquence, la Direction de Course vient de décider que le nouveau pneu Michelin avant tendre ne sera pas utilisé pendant ce week-end, au grand dam de Valentino Rossi qui comptait dessus pour améliorer sa situation .
, et ce que l' on sait - MM 93 et d' autres aiment le pneu actuel et VR 46 et d' autres n' aime pas le pneu actuel , et nous savons que le Team Honda Repsol est écouté et bien entendu .
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nortumph

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 12:09

Ça fait quand même beaucoup de suppositions, et dire sans preuve que c'est Marquez et Repsol qui ont suggéré à la direction de course d'interdire ce pneu n'est ni plus ni moins qu'un ragot.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 12:19

Je tape en touche .
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 12:21

MM n'aime pas forcément ce pneu avant (puisqu'il a critiqué au qatar comme étant "trop souple").
Mais au qatar, il lui a été conseillé de monter un médium par michelin, ce qui, selon lui l'aurait pénalisé .
Il se sentait capable de gagner avec le dur (avec carcasse "molle") et a été frustré.
Ça ressemble un peu a une réponse du berger a la bergère:"ha bon a moi, on m'impose un pneu et Rossi, lui, on lui en amène un?
Ben une autre fois, les pilotes n'ont pas le temps de tous les essayer..."
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En gros MM n'aime pas ce pneu mais il arrive a etre performant avec ici et vu que la honda "mange" moins l'arrière que les yam, il s'attend a etre aussi performant face a Vinales en fin de course, ce n'est pas son intérêt, ce changement, du moins pas sur cette épreuve.
Cela dit, s'il pleut, ça va rester une tempête dans un verre d'eau...
Et a Austin, il y a une usure très particulière du pneu avant due aux courbes prises en accélération, ou il y a peu de poids dessus.
(ça donne ça:
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Du coup une carcasse plus rigide ne sera pas forcément un mieux...
Enfin, on verra quand on y sera, c'est un peu prématuré d'en parler.


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xav25

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 12:22

Il n'y a aucun complot, ils ont emmené quelques pneus pour le tester mais seulement en version tendre et du coup pas pour la course et pas en quantité suffisante. C'est un test de "principe" dixit Nicolas Goubert.
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LDA

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 12:35

Oui reste le problème du pourquoi le pneu a été ensuite retiré, surtout qu'il s'agit du pneu 2016 donc d'un point de vue sécurité ça devrait le faire.
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pacou1



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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 12:38

Oui et puis Forcada règle TOUJOURS la meule vite et bien, que ce soit avec Lorenzo ou Vinales et l'équipe de Rossi merdouille tout le temps, y compris quand c'était Burgess. Donc le Rossi a peut-être tout simplement un problème d'adaptation, il est humain lui aussi... Et il lui faut peut-être la meule parfaite pour s'exprimer. Bizarre quand même ce problème...
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 12:46

xav25 a écrit:
Il n'y a aucun complot, ils ont emmené quelques pneus pour le tester mais seulement en version tendre et du coup pas pour la course et pas en quantité suffisante. C'est un test de "principe" dixit Nicolas Goubert.
Raison de plus pour ne pas l'interdire, si vale est mieux avec, il aura moins d'incertitudes et pareil pour d'autres pilotes.
Réduire ce choix et interdire ce pneu reste difficile a comprendre.
Edit, ce n'est pas le pneu 2016, le profil reste le 2017, LDA.
L'histoire c'est que ce profil avec carcasse rigide est apparu en premier (dès la fin de saison 2016) mais a causé chattering et vibrations chez plusieurs marques, malgré un progrès en comportement.
Michelin a donc fait évoluer cette déclinaison avec une carcasse plus souple afin d'éliminer ces problèmes...Sauf que ça en a créé d'autres...
J'essaie de retrouver un lien (qui sera anglophone...)
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 12:48

Voilà!^^
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Dernière édition par sergaï le Sam 8 Avr 2017 - 13:01, édité 2 fois
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R one

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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 12:53

Salut [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 980796
Sans faire un retour sur Losail, j'aime bien les analyses de Dani qui sont toujours carrées et sans intox (il sait qu'il ne joue désormais plus le titre mais des victoires et à mon humble avis ,il a toujours été assez franc et avec du recul sur ses performances).

Sur le choix plus que recommandé de cette gomme, il développe sur crash.net : « lorsque la pluie est arrivée, qu’il y a eu le délai, que les conditions de piste changeaient avec la poussière et tout ça, il était clair que la température allait chuter et que nous ne pourrions pas utiliser le pneu dur avant ».
le reste de son point de vue sur
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Pour le quatrième pneu avant (tendre Bis) qui sera certainement essayé lors du prochain grand prix (?) ,quelques infos sur la carcasse ,profil et gomme par Nicolas Goubert

Précisons un peu les choses. Ces pneus ont le profil 2017…

” Oui, c’est le même profil. Il n’y a aucune différence de profil. Nous n’avons vraiment aucun doute sur notre profil. Il faut faire attention à ce que disent les pilotes car cela manque parfois de précision. C’est le même profil que nous avons depuis Valence l’année dernière, et le pneu que nous apportons aujourd’hui possède simplement une variante d’architecture. ”

Donc une carcasse un peu plus rigide…

” Voilà. ”


tiré de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Maintenant que la piste est nettoyée suite aux essais d'hier,les "vrais" réglages courses et qualif vont s'affiner si la piste reste sèche

Bon grand prix à tous  [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 88799

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erwan
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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 13:00

En gros,  le châssis qu'a construit yamaha est très différent puisqu'ils ont changé le centre de gravité de la meule afin de préserver le pneu arrière.
Or Rossi se sert beaucoup du freinage pour réduire la chasse et entrer fort en virage ,effet "cheval a bascule", avec un centre de gravité plus bas, cet effet est réduit (c'est ça qui préserve l'arrière), il est donc obligé de freiner plus fort pour le provoquer, ce qui, avec un pneu peu rigide, rend l'opération plus difficile, d’où ses difficultés...Simple.
On a déjà pu voir sur ces essais que MM a chuté...Une fois que ses mécanos lui ont monté des ressorts plus souples dans la fourche hop, cheval a bascule, chargement de l'avant, pneu pas rigide= chute de l'avant , mème cause mème punition.
Mais MM , lui connait bien son châssis (depuis 2014!) et son équipe aussi et a pu, contrairement a vale , rectifier le tir immédiatement...
Quand a Vinales, son corps est un transfert de masses!^^ (vous avez vu la vivacité du bonhomme?)
Moi, j'dis que ça se tient.


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MessageSujet: Re: [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 .   [GP] Grand Prix d'Argentine du 7 au 9 Avril 2017 . - Page 3 Icon_minitime

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