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 [Technique chassis] Hossack ZX10R

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BRUNEAU



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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Jeu 2 Nov - 10:34

bentou a écrit:
Very nice.

belle et intelligente réalisation, très propre effectivement proche de la technique de modification du cadre d'origine que nous avons appliqué avec la Metiss.
Comment comptez vous traiter la direction?
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BRUNEAU



Nombre de messages : 974
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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Jeu 2 Nov - 10:35

bentou a écrit:
Very nice.

belle et intelligente réalisation, très propre effectivement proche de la technique de modification du cadre d'origine que nous avons appliqué avec la Metiss.
Comment comptez vous traiter la direction?
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Jeu 2 Nov - 10:55

Laurence Smith a écrit:
I was at the 2011 Le Mans 24H and I spent quite some time looking at the Metiss as you were preparing it...inspirational
Laurie, what made you decide to go the Hossack route and not the JBB route?
Lower arm attachment issues? Steering movement limitations?
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Laurence Smith

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Jeu 2 Nov - 19:43

BRUNEAU a écrit:
bentou a écrit:
Very nice.

belle et intelligente réalisation, très propre effectivement proche de la technique de modification du cadre d'origine que nous avons appliqué avec la Metiss.
Comment comptez vous traiter la direction?

Cheers Bruneau :-)

Not sure about your Question...it doesn't translate very well I think.

Keeping the design simple and clean has been a priority...as is simplifying manufacture through the use of Waterjet cutting parts for example.....
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Laurence Smith

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Jeu 2 Nov - 19:58

Frits Overmars a écrit:
Laurence Smith a écrit:
I was at the 2011 Le Mans 24H and I spent quite some time looking at the Metiss as you were preparing it...inspirational
Laurie, what made you decide to go the Hossack route and not the JBB route?
Lower arm attachment issues? Steering movement limitations?

I have long been an admirer of people like Hossack and Fior so have always wanted to emulate their work......I remember in the late Eighties drawing complete Hossack/Fior bike layouts on my bedroom wall at 1:1 scale and figuring out their instantaneous centres etc ....now that is coming to fruition.....

Designing/building a Hossack/Fior for me tends to be easier in that I can use and modify an existing frame like I have done and also things like front wheels and brakes remain the same where as a JBB is more challenging in these respects ....I am a little lazy in some ways :-)
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Laurence Smith

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Ven 24 Nov - 0:13

Handlebars done and steering damper fitted....
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Athily

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Dim 26 Nov - 8:33

Why you don't put the screw like this, in the same postion of the top ?

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fpayart

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Dim 26 Nov - 10:08

Indeed, the position is not very orthodox, but Laurence surely has a good reason, and the rocker deflection angle is still probably less than the allowable value of the ball joint.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Dim 26 Nov - 10:31

The reason is probably less material on the lower rocker, to save weight!
Dan
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Dim 26 Nov - 11:47

fpayart a écrit:
Indeed, the position is not very orthodox, but Laurence surely has a good reason, and the rocker deflection angle is still probably less than the allowable value of the ball joint.

C'est le sens de la rotule a 90° qui te perturbe ?
Je me suis fais la même réflexion ?
Suivent l'angle de fonctionnement ? Ce n'est pas rédhibitoire
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Dim 26 Nov - 11:52

C' est peut être pour une facilité pour le démontage de l' amortisseur quand tous les accastillages sont en place .
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fpayart

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Dim 26 Nov - 12:16

Totally agree with you all, Laurence alone can give us the true reason. Or not.
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Athily

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Dim 26 Nov - 20:58

fpayart a écrit:
Indeed, the position is not very orthodox, but Laurence surely has a good reason, and the rocker deflection angle is still probably less than the allowable value of the ball joint.

C'est justement pour en connaitre la raison, a voir ce qu'il construit, ses connaissance doivent de loin dépasser les mienne.

C'est juste que dans ma tête, ce choix n'est pas logique scratch
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Adco

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Dim 26 Nov - 21:17

Pendant toute l'époque des grands prix dans les années 60,Honda a monté ses amortisseurs de direction de cette façon,ça me semble anti mécanique mais je pense qu'ils avaient une bonne raison....Que je n'ai pas trouvée ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Laurence Smith

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Dim 26 Nov - 22:28

The reason why I did this is so that I can move the lower shock  pivot point 5 mm back or forwards

This slightly changes the leverage ratio and so changes wheel rate ( spring rate measured at the wheel )

Because this suspension uses a lower leverage ratio 1.4:1 it uses spring rates in the lower rate range

40N/mm......this means that when I change spring rates there is a higher percentage change in spring

rate ( and so wheel rate ) so its difficult to fine tune the wheel rate.

For example when changing springs in the higher spring rate range as typically found in most rear

suspension designs with a higher leverage ratio   105N/mm too a 110N/mm this is a 4.7% change in

spring rate and wheel rate.

When in my suspension changing from a 40N/mm spring too a 45N/mm spring this is a 12.5% change

in spring rate and so wheel rate which is a large change.....the adjustable lower shock pivot allows

me to better control the wheel rate when I change spring rates.

This change in the lower mount configuration does stress the spherical bearing in a less than ideal way....but the lower leverage ratio its being used with means lower peak loads than what the bearing was designed for.
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fpayart

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Dim 26 Nov - 23:10

It's a good reason.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Lun 27 Nov - 7:52

OK, par cette disposition: possibilité d'avancer ou reculer le centre de rotation de la rotule inférieure d'amortisseur de +- 5mm, dans l'optique de minimiser les variations de rapport de dureté ressort dues a ce montage, tout en restant dans les capacités de la rotule. Bien vu, simple et efficace.
Dan
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Lun 27 Nov - 10:46

fpayart a écrit:
It's a good reason.
It's the same reason that lead to radial brake calipers: you can adapt their position to different brake disc diameters with just a couple of distance pieces.
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Athily

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Lun 27 Nov - 18:19

Ca c'est de l'explication, merci
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Laurence Smith

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MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Lun 27 Nov - 20:52

Thanks everybody
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Rose Noire



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Date d'inscription : 02/04/2015

MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Mar 28 Nov - 8:15

Simple and smart assembly.
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crigar

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Nombre de messages : 843
Age : 60
Localisation : 40 Landes sud
Date d'inscription : 14/02/2013

MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Mar 28 Nov - 8:39

Je suis complètement largué, mais je me rends compte qu'aux antipodes aussi il y a du jus de cervelle qui fermente !
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Motors31

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Localisation : Pujaudran (Gers - Gascogne -France)
Date d'inscription : 22/07/2012

MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Mar 28 Nov - 11:18

Merci a Dan 42 pour la traduction , moi c'est la dissymétrie avec un seul amortisseur qui chiffonne mes neurones dont la qualité et la quantité n'a rien a voir avec celle de Laurence car sur un effort violent ça
ne risque t'il pas d'engendre une torsion laterale du bras ? Sur la photo de Frits l'amortisseur est au milieu de train et j'aime bien même si c'est juste un confort visuel .
Dans ce projet pas de grandes promesses c'est probablement ce qui le rend si sympathique ......
Thanks Laurence !
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Vivien57

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Nombre de messages : 91
Localisation : Moselle
Date d'inscription : 08/07/2016

MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Mar 28 Nov - 11:58

J'aime bien l'assymétrie(justifié), ça donne un sens aux pièces que l'on dessine.

Hors-sujet, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
Par exemple, quand tu prends un visage créer en image de synthèse ton cerveau le juge imparfait, robotique, car pas habitué aux visages parfaitement symétrique.
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Frits Overmars

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Nombre de messages : 1967
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Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

MessageSujet: Re: [Technique chassis] Hossack ZX10R   Mar 28 Nov - 12:31

Motors31 a écrit:
Sur la photo de Frits l'amortisseur est au milieu de train et j'aime bien même si c'est juste un confort visuel.
I like symmetry too, and on the picture I posted, from Lauries previous project, the shock absorber was really in the center. But for his new creation Laurie wanted to maintain the central air intake of the Kawa ZX10R, so the shock absorber had to move sideways.
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