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COULY, EDOUARD Jean

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 [Technique] Claquement moteur

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Phytus

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mar 7 Mar 2017 - 12:45

JH42 a écrit:
Motors31 a écrit:
.... et le demarrer avec une bougie en moins , cylindre par cyllindre ?

... j'ai mis le feu à une H2 comme ça un jour !

Et moi je me suis fait un hématome de la mi-cuisse à la mi-mollet(te) sous une jambe.

Je bossais sous une 50 Malagutti qu'on se "préparait" pour faire les cons du cross avec un copain.
Moto sur béquille de stand, moi assis pour remettre le carbu avec les nougats sous la moto, l'antiparasite que mon pote venait de débrancher (je sais toujours pas pourquoi) collé à la rotule, et il a mis un coup de kick, pour voir on sait pas quoi...
Putain  la moto et son garage aurait pu brûler ce jour là...

Et y'a eu un "clac" aussi d'ailleurs! lol!
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mar 7 Mar 2017 - 13:04

allez pour mettre de l'eau au moulin
en essayant d'avoir une meilleur qualité de son

puis après avoir ouvert le moteur, la je le tourne a la main

j'aime pas trop ce couinement
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sergaï



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mar 7 Mar 2017 - 14:29

J'arrive après la guerre et je n'ai pas beaucoup d'idées a t'offrir, nico.
Tu n'entends pas le claquement quand le démarreur est actionné, est ce que la roue libre se désengage bien?
Sinon, le couinement (s'il ne vient pas de l'admission), je l'ai déjà entendu...Sur une culasse fendue (j'espère que cela vient de l'admission et que tu as serré tes bougies, modérément, au couple!).
Coté contrôle, débranche alternativement tes anti-parasites (en les équipant de tes anciennes bougies mises a la masse, les bougies "actuelles" restant en place), puis fait tourner en ayant rempli tes puits avec de l'huile^(WD 40, c'est facile a éponger avec du sopalin) qui bullera s'il y a des pertes de compression)...
Je te souhaite avoir tort !(je veux dire, j'espère que ce n'est pas ça!)
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fd-racing

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mar 7 Mar 2017 - 14:42

Le couinement c'est que dalle , un bruit aérien qui à a voir avec le cycle compression, expansion , ultra normal .

ton bruit vient de la distrib , ya juste pas photo , démonte moi tous ça , et vérifie bien attentivement !!!!

bon rappelle toi quand même que si tu à tout remonté une première fois sans voir quoi que ce soit , il va falloir faire gaffe la prochaine fois , la mécanique est une science exacte , l'humain par contre c'est à voir !!!!


.
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mar 7 Mar 2017 - 14:51

Je vais changer les 2 patins également. Ainsi que démonter les paliers et tt vérifier.
Merci pour vos conseils.
Le couinement est réalisé sans bougies.
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sergaï



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mar 7 Mar 2017 - 15:18

nicodabomb a écrit:

Le couinement est réalisé sans bougies.
Alors, c'est normal, vérifie si ton tendeur de chaine de distri officie comme il faut!
La distribution honda est super costaude, les tendeurs, par contre...
Bon, le tien est sensé être neuf, a tu observé si une goupille ne l’immobilisait pas (comme sur les 900cc)avant de le monter?
Je veux dire, si le précédent était mort (possible, vu le kilométrage) et que le nouveau ne tend pas, ça peut donner le mème bruit! ^^
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 0:08

Le couinement est présent tendeur actionné et tendeur reculé.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 0:20

Prenez contact avec Phytus du Forum , lui aussi il est de Bordeaux et très sympat. et il connait un peu , un œil et oreilles nouveaux ça peut aider .


Dernière édition par EDOUARD Jean le Mer 8 Mar 2017 - 0:46, édité 1 fois
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 0:42

nicodabomb a écrit:
Le couinement est présent tendeur actionné et tendeur reculé.

Comme une ancienne copine pas vraiment muette.
Dan
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 0:45

Dan je suis d'accord, c'est surtout pour les voisins que je m'inquieterais
Oui je vais prendre contact avec phytus, super idée
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Polux rsv



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 1:27

Moi je dis qu'il faut envisager l'euthanasie du patient, afin de lui éviter des souffrances inutiles.

Et d'en adopter un nouveau, neuf ou pas, d'une race de vraies motos. Pas ces trucs pour taffioles.
Tu trouveras plein de conseils avisés et neutres sur ce forum.

Bon, blague à part. Je vote pour une pastille qui s'est barrée de son logement. Comment ? Lorsque tu as changé les bougies, un "corps étranger" est entré et a bloqué une soupape, qui n'est pas remontée en place.
Mais  ledit corps s'est ensuite barré, c'est pourquoi tu ne trouves rien dans les chambres de combustion, ni dans l'échappement.
Une simple vérification du jeu de chaque soupape, sans rien démonter de plus, devrait confirmer mon diagnostique. Ou pas.

Angelo
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 1:33

J'aime bien ton hypothèse polux.
Peut-on vérifier l'intégrité des soupapes sans tomber la culasse? Juste par le haut?
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 2:15

L'hypothèse de Polux RSV est catastrophiquement possible, je n'ai plus la pastille de réglage changée sur ma VFR, mais de mémoire et d'après les crobards du RTA, celles ci sont minuscules ( poids réduit), dans les 8 mm de dia, épaisseur 2 environ, si sortie de son logement sous le poussoir, elle de la place sous le poussoir, sur la coupelle des ressorts, donc le jeu devrait être important sur cette soupape incriminée. Lors de la vérif des jeux, bien appuyer chaque poussoir avec un tourne-vis plat , panne protégée par un petit chiffon propre, ou une tige en plastique ( rayures prohibées), dans le but d'isoler le coupable. Bonne vérif. ( café à cette heure).
Dan
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Benaoueur



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 2:23

Bon je pense que pour le jeu aux soupapes il a pas besoin de moi ^^
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 2:37

Si il y a un doute sur une pastille j' n'hésiterais pas je dépose les ACT pour contrôler, ce n'est pas la mer à boire !

Ce qui me surprend c'est qu'avec le bout de bois tu entends le bruit surtout en bas, logiquement pour une pastille le bruit se sentirait en haut, carter ACT déposé c'est pareil en faisant des aller retour avec une clé au villo on constate si le tendeur ne fonctionne pas en voyant la chaîne ou le décalage de rotation des ACT avec le villo .


Dernière édition par Dialmax le Mer 8 Mar 2017 - 2:41, édité 1 fois
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 2:40

Oui dialmax, je vais les sortir, beaucoup plus pratique
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Benaoueur



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 2:55

Dialmax,
Je vais essayer de ne pas induire en erreur donc je vais donner mon ressenti, donc autre point de vu sur le moteur de nico

pour avoir essayé la technique dite du bout de bois, ça tape en effet légèrement plus fort en bas mais j'entends le bruit venir du haut et lorsque le couinement arrive j'ai pas forcement la grosse impression qu'il vient de la distri .

A prendre avec des pincettes
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Polux rsv



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 3:30

Pas besoin de démonter les cames. Ca fait beaucoup de bruit, donc beaucoup de jeu. tu prend la lame un peu plus grande que le jeu maxi normal, probablement à partir de 0.4mm, et tu vérifies si elle passe sous chaque came, en faisant tourner le moteur avec la clef. Comme sur ta 2e vidéo. Et c'est accessible facilement.
Et si elle est trop rigide, tu prend celles de 0.2 et 0.25 que tu superposes.

Sur mon gros bi-cylindre, les pastilles font 10mm de diam, pour une épaisseur qui va de 1.75 à 2.8mm.
Le logement dans les deux demi-lunes doit faire moins que le mini, donc env. 1-1.5mm. Pas besoin d'un gros corps étranger pour assez retenir la soupape.

En plus, avec l'effet visqueux de l'huile, le poussoir reste collé à la came. Et si la soupape ne suit pas, la pastille, qui reste collée au poussoir, s'écarte dont des demi-lunes. Et là, elle peut aller se balader. Et si tu n'as pas de chance, elle s'intercale au mauvais endroit, et tu as un jeu soupape-piston qui devient négatif. Donc, n'insiste pas trop à démarrer ce moteur pour vérifier.

Angelo
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 4:36

Je viens de controler apparemment rien ne serait parti en balade.
je vais tomber les AAC se soir pour vérifier visuellement
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Jeannot45

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 4:52

Pastille baladeuse, ça me parait compliqué parce qu'elle ne pourrait pas se mettre ailleurs qu'entre le godet et la soupape et cette dernière resterait ouverte donc le moteur ne tournerait pas "rond".
Déjà entendu un bruit similaire sur un VFR750, c'était un pallier d'arbre à came qui s'était usé (défaut de lub).
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 5:03

Je compte vous mettre une photo des paliers en fin de journée
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 8:16

Un palier grippé çà fait pas tic tic, le couinement oui, j'en ai décelé 2 fois, la première sur ma CB 450, palier d'AC + cames groutées avec chaleur en haut anormale, à cause du clapet à bille de la pompe à huile à piston qui avait fait une empreinte sphérique et coincé la bille contre le siège. La deuxième sur une CB 900 Japauto, bruit de grognement et chaleur excessive en haut, les paliers pas usés ( changés quand même, faut pas être pingre), l'arbre à cames bien rongé sur 2 paliers, sans doute une impureté qui a bouché un mini conduit d'huile. C'est souvent la pièce la plus dure qui trinque le plus.
J'ai ré-écouté ce couinement, il n'est pas sympa à l'audition, ce pourrait-être un AC grippé qui occasionne des battements intempestifs de la chaîne de distri, d'oû le tic tic bien audible. Aussi une came toujours en poussée, jeu négatif comme signalé, si pastille en vrac dans le poussoir, plus de lub et début de grippage came/poussoir, couinement à faible régime de rotation manuelle. Attendons la suite.
Dan
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Benaoueur



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 8:22

Nico pour moi c'est là
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une photo est plus simple q'un texto Wink
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 13:09

alors résultat du démontage:
les AAC
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les paliers:
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j'aime pas trop la dernière photo avec le point noir, qui ne part pas à l'ongle.

vous en pensez quoi du reste?

sinon tout les pastilles sont la
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Phytus

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 8 Mar 2017 - 13:18

C'est tout juste rodé... et l'arbre à came ne ferait pas ce "clac" moins d'être déseerré sur toute la longueur ou bouffé partout.

y'a toutes les pastilles alors?
Je retire ma pinte d'hier soir alors!

J'en met une autre sur un axe de piston  
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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   

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