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 [Technique] Claquement moteur

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fd-racing

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Jeu 9 Mar 2017 - 18:46

le tendeur auto ne doit certainement pas t’empêcher de contrôler la bonne tension carter ouvert  , et les côtes ça veut dire toutes les côtes ,de toutes les pièces que tu démonte et qui ont à voir avec la distrib , et ça en fait une tartine  crois moi .

perso je te dit ce que moi je ferais , mais tu fait bien comme tu veut


.


Dernière édition par fd-racing le Jeu 9 Mar 2017 - 21:28, édité 1 fois
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thierysp



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Jeu 9 Mar 2017 - 19:18

Tu peut tenter de remettre ton vieux tendeur.
Des pièces neuves défectueuse ça existe.
Nous on vient de passer 3 turbos .
Les symptômes:
Huile présentes  en sorties d'échappement, qui nous sature le pot catalysé.
Après un premier échange.
Toujours pareil.
2 deuxième turbo. Pareil.
Prise des pressions d'huile de graissage OK.
L'avantage d'avoir une flotte de bus de la même série.
C'est de pouvoir permuter des pièces.
On a pris un turbo sur un autre bus arrêté pour une collision.
Et là plus de soucis.
J'imagine que ton tendeur peut faire son travail, sans trop de contraintes.
Mais une fois en marche, l'anti retour peut, peut être déconner.
Il me semble qu'il est assez facile à changer sur ta moto.
C'est juste une piste.
Je suis moi aussi' bien embêté sur un bruit aléatoire sur une Honda.
Mais j'ai pas le temps de m'en occupé sérieusement.
Je compatis.


Dernière édition par thierysp le Jeu 9 Mar 2017 - 19:39, édité 1 fois
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bartau

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Jeu 9 Mar 2017 - 19:22

Je miserais bien un petit billet sur le tendeur...
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cassandre

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Jeu 9 Mar 2017 - 19:34

+1.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Jeu 9 Mar 2017 - 19:56





le tendeur est un tendeur automatique honda de type 14520-MBZ-D01. je lache la vis et je n'ai rien d'autre à faire.

[/quote]

Je suppose dans une position vilo bien précise, celle oû le mou de chaîne est présent et maximum?
Dan
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Jeu 9 Mar 2017 - 20:03

il faudrait que j'en rachète un neuf.

pour la position je n'y touche pas entre le moment ou je controle et le moment ou je relache le vilebrequin est dans sa première position
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sergaï



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Jeu 9 Mar 2017 - 20:05

Ce ne serait pas impossible: comme je le disais plus haut, ces tendeurs sont livrés précontraints et bridés par une goupille qu'il faut ôter, stocké longtemps dans cette position, sur que le ressort expandeur ne doit pas apprécier le traitement et manquer de force pour tendre correctement la chaine, il faudrait le démonter et voir s'il arrive a l'amplitude maxi facilement (et faire la mème manip avec l'ancien, s'il n'y a pas de différence de force entre les deux, il n'y aura pas de différence de tension...)
Avant de démonter, regarder si la vis qui permet de le reculer...Ne se visse pas plus (forcer, doucement, hein!^^, la tension, Kôa ), si c'est le cas, le doute est permis !
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thierysp



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Jeu 9 Mar 2017 - 20:05

Généralement on fait 2 tours de moteurs en sens inverse de la marche.
Et 2 tours en sens de marche.  
Ça  évite les erreurs. 
Du moins, c est comme ça que je procède. 
Je m'en passe quand je connais bien un moteur.
Par contre pour ceux qui ne sont pas mécanos je leur fait faire TOUJOURS cette phase.
Ça évite le problème de brins tendus ou pas. 
Des décalage de distribution suite à mauvaise manipulation y en a un paquet.
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fd-racing

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Jeu 9 Mar 2017 - 21:32

thierysp a écrit:
Généralement on fait 2 tours de moteurs en sens inverse de la marche.
Et 2 tours en sens de marche.  
Ça  évite les erreurs. 
Du moins, c est comme ça que je procède. 
Je m'en passe quand je connais bien un moteur.
Par contre pour ceux qui ne sont pas mécanos je leur fait faire TOUJOURS cette phase.
Ça évite le problème de brins tendus ou pas. 
Des décalage de distribution suite à mauvaise manipulation y en a un paquet.


ha on les reconnait les mécanos d'expérience , ils ne laissent rien au hasard


en mécanique le hasard ça craint , ça à toujours craint et ça craindra toujours lol!



.
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Jeu 9 Mar 2017 - 21:35

Une mauvaise manip après que j'y ai touché OK, mais je n'y ai pas touché avant le claquement
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thierysp



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Jeu 9 Mar 2017 - 22:19

Quel mécano ne sait pas arraché les cheveux sur un problème généralement maîtrisé par lui.
Le pire que j'ai connu. Une chicane baladeuse...
2 motos identiques.
Une qui fonctionne parfaitement.
L'autre donnée sans aucun historique.
Marche au top sur béquille. 
Changement de bougies neuves.
Prends tous ses tours .
Essai sur route un coup au top après plus rien, par moment 
J ai tout permuté. 
Sauf les pots d échappement. Même devil.
J y avais pas pensé...Avec un collègue du boulot, en discutant Avec du problème. Il m'a suggère le changement du silencieux 
Chaque fois un essai des 2 motos.
Et là révélation!!!
Pas évident  de trouver la panne.
Même symptômes n'égale pas même panne. 
Après c est le partage ou l expérience qui parle.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Jeu 9 Mar 2017 - 23:02

Coup des chicanes vécu de multiples fois aussi bien en motos cyclos et autos surtout sur les 2CV et les Dyanes ! C'est sûr que la première fois on cherche un moment.
Ça démontre une fois de plus que notre métier, comme la plus part, se forge avec l'expérience et que cette expérience peut-être partagée permettant au plus jeune d'accélérer dans le développement de cette expérience.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Ven 10 Mar 2017 - 9:12

fd-racing a écrit:
thierysp a écrit:
Généralement on fait 2 tours de moteurs en sens inverse de la marche.
Et 2 tours en sens de marche.  
Ça  évite les erreurs. 
Du moins, c est comme ça que je procède. 
Je m'en passe quand je connais bien un moteur.
Par contre pour ceux qui ne sont pas mécanos je leur fait faire TOUJOURS cette phase.
Ça évite le problème de brins tendus ou pas. 
Des décalage de distribution suite à mauvaise manipulation y en a un paquet.


ha on les reconnait les mécanos d'expérience  , ils ne laissent rien au hasard


en mécanique le hasard ça craint , ça à toujours craint et ça craindra toujours  lol!



.

Cette recommandation est bien souvent inscrite dans les ( bons) manuels, RTA et autres et pour n'importe quel type de commande de distribution: chaîne, courroie, engrenages, pour être certain du bon calage AC /vilo et de la tension correcte des brins mous. Vous comprendrez pourquoi je suis fana de ma distri par engrenage, un peu cher peut-être mais c'est le Graal.
Dan
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Ven 10 Mar 2017 - 11:42

Et le patin , comment il est le patin? nickel, mangé?
Dan
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Sam 11 Mar 2017 - 10:18

bah je dirais qu'il est correcte mais pour enlever tout doute j'en ai commandé des neufs (fixe et mobile)
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Lun 13 Mar 2017 - 19:20

alors des news:

patins fixe et mobile neuf!
toujours le soucis!
j'ai éliminé la variable du tendeur, en enlevant le tendeur, je me suis servis d'un tournevis pour tendre la chaine en appuyant dessus. mais le bruit est toujours la.
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thierysp



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Lun 13 Mar 2017 - 19:47

Je me permet de douter de ta façons de procéder.
Pas sur que tu résiste à l'inertie de la tension de chaîne. A voir avec d'autres avis.
Par contre tu peut tester les crans de ton tendeur, cran par cran pour l'anti retour.
Déjà vu ce cas sur les tendeurs de chaîne d'alternateur de Honda.
Et aussi une autre vérification.
Vérifier que t'as pas une plaque de la chaîne de distribution qui ce serait cassée.
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Lun 13 Mar 2017 - 19:58

merci pour l'info,

d'ailleurs un point dure sur la chaine pourrait-il faire ça?
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thierysp



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Lun 13 Mar 2017 - 20:04

Personnellement j'ai jamais vu ça. 
Je dit pas que ça n existe pas.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 15 Mar 2017 - 9:44

Une piste à vérifier: l'usure des pignons de la distri au vilo et sur les arbres à cames, si trop importante la chaine neuve ou non ne peut suivre les bons rayons primitifs tout le long de son trajet, tout le monde connait sur les transmissions secondaires. Résultat: des tensions et des mous alternés, battements sur le système de tension. Peu probable sur une distri mais à vérifier.
Sinon, il faudra regarder ailleurs: segment cassé, piston serré qui bascule???, coussinet de bielle?
Dan
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caferace03

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 15 Mar 2017 - 12:04

Dialmax a écrit:
Coup des chicanes  vécu de multiples fois aussi bien en motos cyclos et autos surtout sur les 2CV et les Dyanes ! C'est sûr que la première fois on cherche un moment.

Désolé pour le
Tu peux développer pour les deuches? (en MP si tu ne veux pas polluer le sujet) j'ai une Dyane 6 qui manque singulièrement de puissance, je sais c'est un euphémisme , l'allumage a été changé, la carburation est OK (j'ai changé le carbu pour voir) les jeux aux culbuteurs ont été contrôlés, les compressions sont bonnes (10 des 2 côtés)...
J'en suis à penser à changer le moteur
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Rbischoff

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 15 Mar 2017 - 16:14

Tu peux développer pour les deuches? (en MP si tu ne veux pas polluer le sujet) j'ai une Dyane 6 qui manque singulièrement de puissance, je sais c'est un euphémisme , l'allumage a été changé, la carburation est OK (j'ai changé le carbu pour voir) les jeux aux culbuteurs ont été contrôlés, les compressions sont bonnes (10 des 2 côtés)...

As tu pensé au reniflard ?
Un reniflard qui fonctionne mal n'entraîne pas seulement des fuites d'huile, mais aussi une perte de puissance et une surconsommation de carburant.

Citroën préconise une dépression minimum de 6cm sur les moteurs neufs.

Avec un moteur usé 10cm est plus approprié.
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fd-racing

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 15 Mar 2017 - 16:28


Nico , c'est ta méthode qui n'est pas la bonne

tu change des pièces pour trouver la panne , au lieu de trouver la panne et ensuite changer la ou les pièces concernés .

je te dit ça pour t'aider , pas pour t'emmerder .

un conseil , les revues technique atelier constructeur sont souvent source de bonne méthode pour la recherche de panne , inspire toi en



.
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caferace03

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 15 Mar 2017 - 17:20

Rbischoff a écrit:
Tu peux développer pour les deuches? (en MP si tu ne veux pas polluer le sujet) j'ai une Dyane 6 qui manque singulièrement de puissance, je sais c'est un euphémisme , l'allumage a été changé, la carburation est OK (j'ai changé le carbu pour voir) les jeux aux culbuteurs ont été contrôlés, les compressions sont bonnes (10 des 2 côtés)...

As tu pensé au reniflard ?
Un reniflard qui fonctionne mal n'entraîne pas seulement des fuites d'huile, mais aussi une perte de puissance et une surconsommation de carburant.

Citroën préconise une dépression minimum de 6cm sur les moteurs neufs.

Avec un moteur usé 10cm est plus approprié.

Merci, je vais regarder de ce côté aussi (Dialmax m'a répondu en MP et je l'en remercie)
Allez, j'arrête avec ma charrette pour ne pas polluer plus le sujet de Nico...

@fd-racing: je ne sais pas si la méthode appliquée par Nico est la bonne mais c'est celle que j'utilise quand... je n'arrive pas à trouver la panne Rolling Eyes

Bernard
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fd-racing

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   Mer 15 Mar 2017 - 18:08

Tu n'est pas le seul , je te rassure , même des mécanos de nos jours font ainsi , par ignorance pour beaucoup et appât du gain pour beaucoup aussi

un professionnel , ne peut pas ce permettre de changer plus de pièces que nécessaire , et de perdre le temps qui va avec , il cherche donc d'abort la panne , par logique , déduction et rigueur dans ses contrôles , sans oublier la nécessaire et bien pratique expérience .

après chacun fait bien comme il le sent


.
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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   

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[Technique] Claquement moteur
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