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nicodabomb

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MessageSujet: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeDim 5 Mar 2017 - 20:44

Bonsoir tout le monde,

la saison MotoGP approche à grand pas, il faut que ma moto soit nickel pour le Quatar lol! ...euh à mince c'est pas pour moi.

Je sèche sur mon soucis que j'ai actuellement sur ma moto
Petit historique sur ma Honda 600 hornet de 2002:
en novembre je redémarre ma moto après un changement de bougies et je me retrouve avec ce bruit la :


sachant que je voulais lui faire l'entretien lourd (94.000km) je la démonte, au programme:
-changement de chaine de distribution et de tendeur de chaine.
-un changement de boite également vu les faux points morts que j'ai et l'état de mes crabots.

malheureusement, aujourd'hui je la redémarre, elle pète au 1/4 de tour mais toujours ce bruit [Technique] Claquement moteur 614236 .
j'ai pensé à une fissure du collecteur mais je ne sens pas d'air avec la main, le son à l'air de provenir plus du milieu du moteur. Je me dit qu'un petit caillou aurait pu tomber dans le puits au changement de bougie mais je n'aurais pas un bruit aussi cyclique que ça non?

Je m'en remets à vous et votre expérience [Technique] Claquement moteur 800210  pour avoir des avis, pistes ou conseil pour en finir avec ce soucis  [Technique] Claquement moteur 2878 .
A vos claviers
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Jeannot45

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeDim 5 Mar 2017 - 21:25

Tu as changé le tendeur de chaîne de distribution?
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeDim 5 Mar 2017 - 21:30

oui par neuf, tout comme la chaine.
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Phytus

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeDim 5 Mar 2017 - 21:44

Ca claque fort! ... [Technique] Claquement moteur 346579

Tu as redémonté tes bougies depuis? (J'ai eu une porcelaine fendue à l'atelier une fois, un des gars à forcé pour descendre la clef à bougie. On s'en est rendu compte au redémarrage de la moto, un cylindre se trainait la b!te, l'étincelle ne se faisait plus au bon endroit). [Technique] Claquement moteur 629615

Je trouve que ça ressemble fort à un pied de bielle tout de même.
T'avais pas d'eau (ou d'huile) dans les puits de bougies quand tu as sortit tes anti parasites en novembre?
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeDim 5 Mar 2017 - 21:50

Oui j'ai redemonté les bougies pour en remettre de neuves encore en contrôlant l'écartement de l'électrode pour voir si le piston aurait pas embrassé la bougie. Mais non
Oui je trouve aussi que sa ressemble a un pied de bielle mais comment en être sur?
Non pas d'eau ni d'huile pourquoi ?
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Phytus

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeDim 5 Mar 2017 - 21:59

Les liquides sont pas compressibles, si tu as de l'eau ou de l'huile qui y descend quand tu enlèves la bougie, au premier coup de démarreur ça ... ça pique!
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeDim 5 Mar 2017 - 22:00

Tu prends une baguette, règle etc en bois ou plastic (éventuellement un tournevis en serrant le manche ) que tu serre entre les dents et en te bouchant les oreilles et la faire toucher le moteur à divers endroits : distri, culasse, chemise , carters, le bruit est amplifié et tu pourra détecter l'endroit ou il est le plus fort, donc déterminer si c'est au niveau distri, culasse, cylindre bas moteur; souvent pour un axe de piston ou une bielle le claquement se fait entendre en début d'accélération et pas constamment à moins que tu est insisté et qu'il y est énormément de jeu .
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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeDim 5 Mar 2017 - 22:06

Phytus, il aurait fallu une certaine quantité de fluide pour le faire non?
Dialmax, j'ai déjà essayé de faire un stéthoscope avec un tournevis mais le bruit résonne partout je vais essayer avec autre chose qu'un tournevis alors. Je n'ai du faire tourner la moto que 2 min max au ralenti en tout
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fd-racing

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeDim 5 Mar 2017 - 22:12

ton bruit à l'air d'être inférieur au tours moteur , donc de grandes "chances" que ce soit dans la distrib , j'immagine que tu à pris tes jeux au soupapes et qu'ils sont tous dans les clous  ?

mais ca pourrait bien être aussi un manque de tension de la Chaine , j'immagine la aussi que tu à vérifié tous ça ?

j'immagine bien que tu n'a pas remonté ton tendeur comme tu l'a démonté , rassure moi !!!

les tendeurs Honda demande un savoir faire , c'est chiant mais c'est comme ca !!!


.
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeDim 5 Mar 2017 - 22:18

Oui jeu dans les clous a 94000!
Alors je ne pense pas l'avoir remonté comme je l'ai démonté mais je veux bien connaitre le savoir faire.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeDim 5 Mar 2017 - 23:14

Pour faire un stéthoscope c'est sur un bout de bois va mieux.

C'est vrai qu'on penserait bien à la chaîne de distri, je connais pas le tendeur de la Hornet mais en dévissant la vis en bout il n'y a pas moyen de pousser pour voir si il bouge ? Ne pas faire tourner bien entendu mais simplement tenir le villo avec une clé dans le sens de rotation pour que le brin avant soit tendu.
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 8:32

Je vais refaire une procédure pour la tension de la chaine de distribution, mais vu le bruit important ça me pareil étonnant.
J'exclus les soupapes je pense, vu que le moteur tourne rond au ralenti
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 8:51

Je pense que tu l' as déjà , mais je te le joints quand même .

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Et là un autre forum qui en cause .

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Polux rsv



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 9:02

Au remontage de la chaine, tout a été calé comme il faut?
Un des arbres à cames ne se serait pas décalé d'une dent à l'insu de ton plein gré ?

Angelo
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 9:11

Merci pour le doc; pour le fofo je connais :) j'y participes plus que de raison.
J'ai le manuel d'atelier bien plus complet que la RTM, cela m'aide bien.
Polux le bruit est le même qu'avant démontage, et les calages sont bons.
Je tente de localiser le bruit a midi avec un bout de bois
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 10:21

Si c'est un coussinet de bielle, c'est au moment de la combustion que ça doit claquer, due a la force qui envoit la bielle contre le vilo? Si je coupe l'allumage d'un cylindre je pourrais peut être localiser le soucis, plus de combustion, plus d'efforts sur la bielle donc plus de bruit de claquement?
Raisonnement judicieux ou complètement a l'ouest?
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pascaltz

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 10:58

Disons au sud-ouest ... même sans allumage comme le piston change de direction au PMH et au PMB ça devrait faire du bruit ???
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 11:00

Je n'ai pas essayé car dès l'instant que je savais que le bruit venait de l'axe ou du villo il fallait démonter et on verrait bien! Avec le bout de bois entre les dents (ça coûte pas cher!)tu saura vite les niveau ou se situe le bruit, ce que je disais plus haut à moins qu'il y ai vraiment du mal en général pieds de bielle ou tête de bielle s'entend surtout au moment ou on accélère m^me sans mettre les gaz à fond, dans ton cas c'est constant ; l'ennui avec les vidéo c'est que les bruits sont amplifiés surtout sur l'aigu et j'ai remarqué qu'à chaque fois je peine à à déterminer l'origine .
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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 11:11

Essaie l'endoscope par le puits de bougie pour voir s'il y a quelque chose qui traîne à l'intérieur.
S'il y a quelque chose, ça peut être difficile à faire sortir. Je ne vois qu'un moyen: la retourner [Technique] Claquement moteur 809516

Et les nouvelles bougies, c'est la bonne référence. Et si elles étaient trop longues ? Elles pourraient toucher le piston sans forcément que l'électrode ne se torde.

Angelo
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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 11:15

Pour les bougies se sont les bonnes, et puis j'ai remis les anciennes a un moment pour enlever le doute.
J'ai vérifier cylindres 1-4 a l'endoscope faut que je fasse les 2-3. Mais ça "brinbalerais" dans le cylindre au lieu d'avoir un bruit aussi périodique
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Polux rsv



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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 11:24

Oui, sauf si le "corps étranger" s'est planté dans un piston ou la culasse.

Et qu'est-ce qui se passe quand tu enlèves les 4 bougies et tu fais tourner au démarreur ? Bruit, en dehors du soufflage ?

Ca pourrait aussi être une pastille de réglage qui s'est barrée. J'avais eu le même bruit quand j'avais carrément oublié d'en monter une.
Mais après 94000 bornes, je ne vois pas pourquoi elle se serait barrée simplement en changeant les bougies.

Bizarres ces moteurs de Moto2.

Angelo
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 12:16

je reviens après avoir fait mon stéthoscope à la cuillère en bois, impressionnant on ressent tout!
bon la vibration je la sens partout quand meme, mais plus fort sur le carter du vilo coté gauche
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 12:37

Côté gauche il y a l'alterno et le démarreur, peut-être avant de tout mettre en pièces regarder si il n'y a rien de desserré de ce côté .
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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 12:55

oui je vais démonter et vérifier
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nicodabomb

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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitimeLun 6 Mar 2017 - 13:00

se qui est bizarre c'est qu'il faut que le régime soit vers 1000tr/min pour l'entendre.
Avec juste le démarreur j'entends rien
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MessageSujet: Re: [Technique] Claquement moteur   [Technique] Claquement moteur Icon_minitime

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