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loupio

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeJeu 16 Fév - 14:47

Toop a écrit:
Loupio, dire qu'il serait impossible à une F1 de se déplacer avec un déséquilibre aéro provenant d'une casse d'un élément est une extrapolation qui donne un sens très faux, je crois penser qu' elle ne pourrait pas soutenir le même rythme. Ce qui est quand même très différent tu ne crois pas ?

Où as-tu lu que je disais qu'il serait impossible à une F1 de se déplacer ??? Si tu lis bien, j'ai écris qu'une F1 sans aileron ne pourra plus compter que sur sa tenue de route "mécanique"... (Comme une Formule Ford par exemple, qui se déplace très rapidement malgré tout)  [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 727249

xav25 a écrit:
Une F1 sans ses ailerons elle risque de s'envoler à cause du fond plat comme les mercedes aux 24H du Mans à la fin des années 90. Les ailerons servent entre autres à les plaquer au sol.

A l'arrière du fond plat, il y a un extracteur qui a pour effet de "faire sortir" l'air plus vite qu'il n'est arrivé sous la voiture. De cette façon, il y a un "effet de succion" qui "aspire" la voiture vers le sol. Je ne pense pas que la F1 va s'envoler parce qu'elle n'a plus ses ailerons. Par contre, même avec ses ailerons, si la voiture décolle légèrement sur un obstacle, c'est presque certain que la pirouette sera spectaculaire. Les Mercedes des 24h du Mans n'avaient pas eu de problème d'ailerons. Leur problème n'est pas venu de là. [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 980796

(LDA a été plus rapide et plus complet que moi [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 771973 )

Mais bon, on s'éloigne du sujet !
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philwood

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeJeu 16 Fév - 16:01

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Elle attend des p'tits la Yam ?? [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 809262

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(hristian Bouchet
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mauto

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeJeu 16 Fév - 16:44

J'espère qu'il m'en garderont un...
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Dan42



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeJeu 16 Fév - 17:14

On dirait Maya le ( la ) cochon d'inde de ma petite fille avant qu'elle pose ses 2 lardons: un de chaque côté. [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 998726
Dan
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xav25

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeJeu 16 Fév - 19:06

Les mercedes n'avaient pas d'ailerons à l'avant et la solution était d'en mettre pour plaquer l'avant au sol. D'ailleurs suite au 1er envol du mercredi ou jeudi, ils avaient rajouter des petits ailerons à l'avant qui se sont certes montrés insuffisant à cause d'un dimentionnement trop petit (ils n'ont pas pu faire plus grand car le CT était passé et ce n'était pas possible de modifier davantage l'aéro).

Les ingénieurs avaient clairement identifier le problème et la solution était clairement de mettre des ailerons à l'avant pour coller à la piste. Le diffuseur permet effectivement d'éviter l'amas d'air sous le fond plat pour ne pas s'envoler mais ça marche uniquement si la voiture est correctement plaquée.

(source: le docteur du team cette année là)
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mauto

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeJeu 16 Fév - 19:10

Chez Yam, ils vont pouvoir nous ressortir les Thunderace et Thundercat d'il y a vingt ans, avec leurs bajoues de hamster...

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Srx56

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeJeu 16 Fév - 19:16

Les Yamaha YZR 500 avaient également arboré un carénage aussi élégant à une époque avec les radiateurs latéraux.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeJeu 16 Fév - 19:44

Comme ça?

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Srx56

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeJeu 16 Fév - 19:48

Voui, exactement.
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Thierry Noblesse

Thierry Noblesse

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeJeu 16 Fév - 22:38

Et le CX avec tout ça on oublie ?
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Toop



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeJeu 16 Fév - 23:22

Avec la puissance en surplus qui ne passe pas à la roue j'imagine que ce n'est finalement pas un problème majeur Wink
Axe de réflexion, vaux t'il mieux se passer de puissance ou de refroidissement ?
Je crois que la plus belle réponse a été donnée par Ducati Wink
Entre ses soucis de refroidissement endémique à une époque, ses recherches aéro qui ont aussi aboutis à l'apparition des ailerons.
La coïncidence, ou la superposition si vous préférez, de sa puissance attestés de tous les acteurs avec la fin des surchauffes et l'apparition des ailerons est elle une piste de réfection ou ne l'est -elle pas ?
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LDA

LDA

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeVen 17 Fév - 7:58

xav25 a écrit:
Les mercedes n'avaient pas d'ailerons à l'avant et la solution était d'en mettre pour plaquer l'avant au sol. D'ailleurs suite au 1er envol du mercredi ou jeudi, ils avaient rajouter des petits ailerons à l'avant qui se sont certes montrés insuffisant à cause d'un dimentionnement trop petit (ils n'ont pas pu faire plus grand car le CT était passé et ce n'était pas possible de modifier davantage l'aéro).

Les ingénieurs avaient clairement identifier le problème et la solution était clairement de mettre des ailerons à l'avant pour coller à la piste. Le diffuseur permet effectivement d'éviter l'amas d'air sous le fond plat pour ne pas s'envoler mais ça marche uniquement si la voiture est correctement plaquée.

(source: le docteur du team cette année là)

Combien d'ailes pour cette voiture?

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JH42

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeVen 17 Fév - 8:16

Je crois que j'ai déjà posté le lien du texte de John Miles (coéquipier de Jochen Rindt) à propos du jour de septembre 70 à Monza où Colin Chapman dit "l'aérodynamique en coin de la Lotus 72 est tellement bonne qu'elle peut se passer d'appui sur le train arrière et demain vous tournez sans la pelle à tarte, on va gagner en vitesse de pointe" ...
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Le relire est toujours émouvant, texte si bien écrit.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeVen 17 Fév - 8:21

La 3 ème journée est terminée .
Belle progression de Folger à la 3 ème place détenue par la Yam de Vinales et VR 46 lui galère un peu 9 ème à 0,9 s.
MM travaille bien 2 ème , à ce jour son concurent n° 1 et Vinales .
Johann à un peu de mal il est a 1,1 s et que 13 ème , la progression n' est pas là mais il n' aime pas ce circuit , est ce que la cause , la suite nous le dira il faut l' espérer pour lui et nous aussi .
Jorge Lorenzo cherche a comprendre sa Ducati il n' est pas rapide 12 ème et Dovi lui 5 ème , les Ducati ne sont pas au top encore .
Loris a du mal 20 ème .
Tous les Teams ont encore du travail .

CR de Paddock GP , ci dessous .

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sergaï



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeVen 17 Fév - 12:57

Peu de chutes dans ces essais hivernaux, il faut dire qu'après les tests de Jerez ou les pneus étaient assez dur et ont souffert de la comparaison avec les pirelli wsk, et le record de gamelles de l'an passé, michelin semble avoir axé son allocation sur de la gomme tendre.
Ca a bien fonctionné a sépang (et sa piste "gramouillée") mais le beau temps et les température de piste ont rendu les gommes un peu "mouligasses" en australie.
Résultat, les pilotes "lourds" (Baz, Iannone,Petrucci,Redding...) ont souffert, tout comme ceux qui mettent l'avant en forte contrainte (Rossi,Bautista, Iannone...).
A P.I , il faut une assiette plus bascculée sur l'avant pour affronter les changements d'angles a haute vitesse, et il faut bien constater que les meilleurs temps ont été effectués le matin ou le soir "a la fraiche".
Il parait peu vraisemblable que les pneus qui seront présentés en course conservent la mème tendreté de gomme (il faut aller au bout!^^)ou que l'on retrouve de pareilles températures au moment de l'épreuve, ce qui relativise les résultats du test.
Cela dit Vinales et MM semblent a l'aise sur tous les terrains...
La régularité de MM  semble confirmer que - contrairement a ses dires- la honda est plus facile avec ce moteur, quand a Vinales, il semble moins solliciter son avant que Rossi et prend confiance...
Rendez-vous au qatar !
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Tonio

Tonio

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeVen 17 Fév - 17:02

ça va etre fun cette année [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 809262

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Anthony FZ1

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeVen 17 Fév - 17:37

Vraisemblablement une image qui reviendra souvent. MM avec son ego n'échappera pas au désastre car la chance n'est pas toujours là. Mais avant, nous aurons droit au bonheur du spectateur bien calé dans le confort du canapé...une belle saison ça c'est sûr !
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Bolzzzz



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Fév - 9:43

Quand on regarde un peu plus en détails les différents tours effectués par chacun, on peut observer que Marquez, dans sa série de tours rapides, est environ 2-3 dixièmes plus rapide que Vinales... Pas sûr qu'il soit souvent "au-dessus de ses pompes" cette année afin de battre son compatriote.
Par contre concernant Rossi, je sais pas trop où le problème se trouve [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 55116
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Fév - 10:20

Suite à ces résultats , Andréa Iannoné a des soucis avec Suzuki ( il les énerve ) par l' intermédiaire de Davide Brivio qui lui demande d' en faire plus , aie aie , ou est ce circuit que certains n' aime pas .

Info sur Paddock GP , ci-dessous .
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sergaï



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Fév - 11:56

Bolzzzz a écrit:
Quand on regarde un peu plus en détails les différents tours effectués par chacun, on peut observer que Marquez, dans sa série de tours rapides, est environ 2-3 dixièmes plus rapide que Vinales... Pas sûr qu'il soit souvent "au-dessus de ses pompes" cette année afin de battre son compatriote.
Par contre concernant Rossi, je sais pas trop où le problème se trouve [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 55116
Sans doute là:
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Le pneu avant 2017 ne parait pas trop rigide et si on regarde les commentaires des pilotes (Iannone, Crutchlow,Rossi etc) , il leur était impossible d'attaquer avec.
Par contre, le léger Pédrosa est beaucoup plus a l'aise que l'an passé...
On voit aussi que Folger est tombé (perte de l'avant) parce qu'il faisait une simulation de course et qu'il roulait avec le plein.
Je ne serai pas surpris si vale reprenait l'ancien châssis qui fonctionnait bien avec une assiette plus portée sur l'arrière, moins maniable mais peut être plus stable moins nerveux (?)...
A voir.
La configuration de la saison pourrait bien ressembler a celle de 2013, qui est une année a carcasse molle (^^) (mais avec Vinales dans le rôle de Lorenzo) ou MM a été vainqueur...En ne se blessant pas et en étant plus régulier, la grande force de MM tient a ce que mème s'il préfère les pneus rigides (2014), il est capable de rouler en s'adaptant a tous types de boudins...
C'est moins sur pour Rossi qui freine/casse le virage/se remet en vitesse très fort.
Mais j'espère bien sur qu'il va pouvoir adapter son châssis, a défaut de son pilotage...
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dobermaster

dobermaster

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Fév - 16:59

Rossi des problèmes ?

Sur les commentaires très éclairés de Hervé Poncharal , dans Paddock-GP à propos de Johan qui construit sa saison et son avenir par la même , on ne s’affole pas des petits écarts de chrono entre Jonas Folger et Johan...

Alors le vieux renard qu'est Valentino , lui prêter des problèmes ça fait sourire , il n'auras peut-être pas son dixième titre, mais là il travaille sur sa saison , au passage sa 17 éme dans la haute catégorie

affaire à suivre, par contre c'est dans l'unanimité que les observateurs de salon ou les plus aguerries prédisent une saison magnifique , vivement le 26 Mars .

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pacou1



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Fév - 17:00

On devrait toujours lire Sergaï...
Ton analyse tient parfaitement la route. Le pneu unique nique nique trahit les résultats.
Michelin fait du dur, Lorenzo est à la rue et Rossi performe (Jerez 2016). A l'inverse, ben on a l'inverse.

Mais bon, il faut s'adapter et Marquez qui a un petit gabarit comme vinales y parvient. On voit très bien, de façon outrageuse même, que Petrux, Redding, Baz, Bautista qui est très agressif sur l'avant, bref, tous les pilotes lourds ou agressifs sur l'AV sont à la rue.

J'espère juste que Michelin proposera une carcasse adaptée qui ravira tout le monde mais j'ai de forts doutes... En même temps on voit bien que Pedrosa l'an passé n'a pas vu le jour à cause justement des pneus. C'est donc tronqué! Michelin, de la daube.
Je l'ai dit, je l'ai dit...
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sergaï



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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Fév - 18:18

Bha, j'aime beaucoup Rossi et son challenge de réussir a capter ce dixième titre, mais il faut bien constater que sa série de titres s’arrête avec l'avènement du manufacturier unique en ce qui concerne les gommes...
2009 étant une année charnière (les pneus lui convenaient), va t'il réussir?
Je souhaite que oui!!!
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Fév - 18:44

Il n' est pas mécontent Michelin après ces essais .

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Marc
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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitimeSam 18 Fév - 19:53

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MessageSujet: Re: [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie.   [MotoGP] Tests 2017 de Phillip Island. Australie. - Page 2 Icon_minitime

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