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 Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi

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lzf62

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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 8:53

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec Jean Edouard pour Rea, pilote toujours nettement devant en WSBK (titré bien avant le fin de saison). Il est devant ses collègues du WSBK et ex-collègues maintenant en MGP comme Baz.
Les MGP ne suffisent pas à combler l'écart de pilotage, ce que je trouve rassurant.
Mais de là à le voir en bagarre pour le titre... Il y a un pas que je ne franchis pas.
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Dan42



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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 9:09

EDOUARD Jean a écrit:
On a un peu tout dit , marque des pneus , qualif ou pas , temp du circuit et etc , mais il y a le nom et les qualités du pilote J Réa , s' il était en MGP et avec une moto compétitive serait surement en bagarre pour le titre , il est combatif , régulier , rapide assez vite et chute très peu .
Je ne sais pas pourquoi il n' est pas en MGP , peut être se régale t il en WSBK .

Il n'a pas remplacé Stoner blessé au HRC?, me semble que si, avec des résultats honorables sans plus ( 5/6).
Dan
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 9:36

Oui Dan , c' est juste ce que tu dis , mais faire 2 courses en 2012 ( ce n' est pas hier ) 8 ème à Misano et 7 ème à Aragon , ce n' est pas ridicule et quand tu fais 2 courses au pied levé et c' est différent que de faire une saison complète avec tous les essais avant saison et la moto réglée pour toi .
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Pasky

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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 11:18

lzf62 a écrit:
... Rea.... Il est devant ses collègues du WSBK
Je ne veux surtout ps être blessant, ni méprisant, ni rien de tout ça. Il n'y a aucun doute que Rea est fort, mais très honnêtement qui devance-t-il en WSBK ? Le plateau est tout de même pas à un niveau extraordinaire.

Faut reconnaitre que ses 2 piges en GP, sont assez remarquables, car comme dit, au pied levé, c'es pas permis à tout le monde (voir Alex Lowes cette année). Cependant, s'il n'est pas en MotoGP, c'est simplement que personne ne lui a proposé de guidon intéressant (à ma connaissance). Les transferts précédents du WSBK vers le GP n'ont pas été de franches réussites, même si Spies à fait illusion quelques temps.
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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 12:48

C'est peut-être oublier un peu vite Chaz Davies qui a quand même gagné 11 manches contre 9 pour Réa

Et merci de ne pas retomber dans les discours du genre "Réa fait gagner la Kawa et c'est Ducati qui fait gagner Davies"



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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 13:03

Didier c' est bien la première fois que les marques des motos ne sont pas mises en avant , c' est dans les pneus que les marques se chamaillent un peu .
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Tonio

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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 13:59

Humm Rea a au moins autant de talent que Crutchlow, il a passé tant d'année sur sa Honda Ten Kate rapidement dépassé a attendre l'opportunité que Honda le ferai monter en Mgp un jour.
Jusqu'au moment ou il a compris que ça n'arriverait jamais, dès l'instant ou il a eu la bonne moto on a vu le résultat...Sans rien enlever a Chaz qui fait une saison énorme
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Pasky

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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 18:23

Tonio a écrit:
Humm Rea a au moins autant de talent que Crutchlow,
C'est une opinion, pas un fait, enfin selon moi. J'ai du mal à voir en Rea un champion capable de venir lutter régulièrement pour le top... disons "6" en motoGP.
J'ai comme un peu l'impression qu'au bal des aveugles, les borgnes sont rois...
C'est aussi une opinion, pas un fait
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Dialmax

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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 18:49

C'est un peu comme à l'époque ou j'avais des jeunes qui couraient en cross il y avait la finale des bons et celle des moins bons (la consolante) le dernier des bons n'avait rien, le premier des moins bons avait une ch'tite coupe, je leur demandait ce qui était le mieux être le premier des moins bons ou le dernier des meilleurs ? Si je comprends bien la moto GP ce sont les meilleurs et la Super Bike la consolante alors !
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Pasky

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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 18:59

Dialmax a écrit:
.. Si je comprends bien la moto GP ce sont les meilleurs et la Super Bike la consolante alors !
Alors ça va relancer un sujet 1000 fois débattu, mais oui, c'est à peu près ça.
On ne voit pas de pilote de WSBK en fin de carrière venir jouer les podiums en GP, mais assez souvent l'inverse, on ne voit pas de champion du monde Moto2 en titre (ou avant ça 250cc) opter pour le WSBK. On voit des anciens performeur GP être couronné en WSBK, alors que des champions du monde WSBK sont à la peine en motoGP
Là, ce n'est plus juste une opinion, mais des faits.
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Dan42



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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 18:59

Les seuls WSBK boys qui ont assuré sont N. Hayden et l'assommeur: Troy Bayliss avec son petit sourire en coin: une prestation, une victoire, la messe est dite. Spies avait le potentiel, mais le sort c'est acharné sur lui, plein de problèmes, le châssis de la M1 qui se casse sous ses miches, le hasard?
Si l'on regarde le cas de Sofuoglu qui éclate tout en S.Sport, sa prestation en moto2 fut très médiocre, il doit y avoir un problème quand même entre ces catégories.
Dan
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Pasky

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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 20:37

Dan42 a écrit:
Les seuls WSBK boys qui ont assuré sont N. Hayden et l'assommeur: Troy Bayliss avec son petit sourire en coin: une prestation, une victoire, la messe est dite.
Hayden venait de l'AMA à l'époque où le niveau y était élevé, et ne brille pas spécialement actuellement en WSBK.
Bayliss que j'adore, en dehors de cette victoire a été fort décevant lui aussi. "Seulement" 3 podiums pour son arrivée en GP, puis plus rien. 6ème en 2004, il termine l'année suivante 14ème, et chez Pons sur la RCV, a montré ses limites. Il ne finira pas la saison à cause d'une blessure en cross, mais 2005 était une année pourrie.
Et pourtant,il réussira à coiffer une nouvelle couronne en WSBk, ce qui laisse quand même entrevoir la différence de niveau entre les deux disciplines.
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Tonio

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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 22:33

Depuis 2011 (hors marquez) les stats additionnées des pilotes venant du moto2 c'est 14 podiums et 2 victoires.(Smith, Redding, Vinales, Iannone, Bradl)

Sur la même période venant du superbike ou superstock c'est 16 podiums et 3 victoires.(Spies, Crutchlow, Petrucci)

Ça c'est aussi un fait ... et pas une opinion    

Dire que le niveau est plus relevé en Motogp qu'en Sbk est assez évident, ça n’empêche pas quelques très bon pilotes venir de ces championnats.
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Marc
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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 23:09

Pourquoi tu enlèves Marquez de tes stats? Je ne comprends pas...

Parce que des stats, si on enlève ce qui nous embête, ce n'est plus vraiment très objectif, si ?

lol!

_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! Wink

http://www.paddock-gp.com
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http://www.pit-lane.biz
Tonio

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Date d'inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mar 29 Nov 2016 - 23:28

T'as raison mais c'est ce qu'on fait avec les chiffres en général, leur faire dire ce qu'on veux lol!
Mon raisonnement foutait le camp si je le laissais  
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bartau

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Date d'inscription : 06/11/2014

MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mer 30 Nov 2016 - 7:33

En statistique, on peux (si on le dit et qu'on l'explique!) "séparer" un individu de la population étudiée à partir du moment ou cet individu serait trop "anormal" et fausserait l'étude.
Concernant Marquez, ça se comprend assez facilement!
D'autant plus que la population étudiée est quand même assez limitée! (8 individus)
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Pasky

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Date d'inscription : 14/03/2016

MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mer 30 Nov 2016 - 8:13

Je suis d'accord que l'on peut écarter Marquez qui fausse les stats, d'autant plus que l'on parlait des pilotes venant de WSKK lol!
Depuis 15 ans (et sans doute plus) un pilote de WSBK n'a jamais fait mieux que 5ème au général en GP. Ce n'est pas une preuve, mais un constat.
Cal a été 12ème en 2011 puis les années suivantes : 7, 5, 13, 6, 7 avec 3 constructeur et teams différents. Je ne pense pas que Rea puisse faire mieux.
Rea est fort et va vite, il domine le WSBK, mais il n'a guère de gros client en face de lui. Nicky termine 5ème au championnat par exemple... Il n'y a qu'Abraham qui puisse faire aussi bien en motoGP qu'en WSBK
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japs70s

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Date d'inscription : 03/09/2012

MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mer 30 Nov 2016 - 8:25

Ah ! le cas Abraham , en même temps Aspar Martinez a commandé un stock conséquent de
carénages pour 2017 .
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    Mer 30 Nov 2016 - 8:33

Je n' aurai dut jamais dire que Réa pouvait se battre devant , je n' ai jamais dit 1 ou 2 , sachant que 5 en GP c' est parfais avec tous les bons qui s' ils trouvent , mais son chrono alors c' est de la triche , si les autres aurait pu faire mieux ils l' auraient fait , le restant de la saison est une autre histoire bien sur ce n' était que sur ce test .
Ça a créer un débat , sage en plus , il n' y a pas grand chose a se mettre sous les dents en ce moment . à tous .
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MessageSujet: Re: Une Superbike plus rapide que la pole position de Rossi    

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