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Alain Menotti

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 19:00

cat a écrit:
"Dan 42" +1 ! [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 771973 [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 241515  (et la passion dans tout ça ?)

+++++++++ 10000000000000000000000000000000000000000000 !
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dubois bruno




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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 19:02

Dans l histoire,on se demande qui est le plus pourri,celui qui a voler la manx après son decès, ou ces escros qui se sont remplis les poches sur la vente de ses biens
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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 19:24

Dan42 a écrit:
Pasky a écrit:
Très étonnants les chiffres annoncés...
Les droits de successions se calculent après avoir effectué déduction des frais. Frais dont on ne connait pas les montant sauf pour le gardiennage annoncé entre 30.000 et 40.000€ (belle fourchette d'estimation...)
Donc on ne sait pas qui prélève quoi. Faisons le calcul avant frais (oui, c'est faux, mais ça donne une idée.)

En partant de 2 millions, on déduit les frais de succession qui se montent à 1.200.000€ (60%), il y a aussi 40.000€ de gardiennage.
Les héritiers toucheront 150.000€, (moins 12% pour le généalogiste).
Donc cela veut dire que les frais des divers experts, l’organisation de la vente, les frais de la vente représentent la coquette somme de (en gros) 600.000€....


Si vrai: un vrai scandale, une parfaite illustration de "l'organisation professionnelle" de la crise qui consiste en fait à transférer les biens des modestes dans les poches des nantis!
Dan

Et oui ! On lis cela depuis des années et personne ne fais rien pour que ça change [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 584741
le riche serait t'il moins crédule que le pauvre???????? [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 55116 [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 55116

Choisissez bien ce que vous allez voter en mai [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 55116 et penser aussi que ce n’est pas en un quinquennat que tout peut changer [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 55116
Il y a du taffffffffffffffffffffffffffffffffffff scratch affraid
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manx51

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 19:30

J'ai un gros doute là Joël sur le pouvoir des politiques dans ce domaine et quelqu'ils soient,faut pas rêver on n'est plus des lapins de 6 semaines.

Après si le lien de parenté est éloigné du défunt c'est vrai que les frais de successions sont très importants sur le capital peut-être aussi important qu'étaient éloignés ces héritiers de M LAGOMBE ? Et finalement c'est quand même 150 000 euros qui leur tombent dessus.
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Pasky

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 19:34

"Mes" chiffres ne sont que le résultat de calcul au pif, en gros, à la louche, de l'à peu près, du domaine de l'environ, du pas tout à fait mais presque.
Alors disons que je me suis trompé et que la somme détournée, pardon, le montant des frais ne soit "que" de 4000.000€...
Est ce que cela semble plus raisonnable ?
Perso je ne pense pas, et j'ai beau essayer d'imaginer les frais nécessaires pour organiser une telle vente, je n'arrive pas à me convaincre que ceux qui ont eu la responsabilité de la vente, n'ont pas également une responsabilité dans cette héritage qui fond comme neige au soleil.
Que l'état prélève quelque chose est malhonnête, mais que ce soit 60% (même après frais) est juste un pur scandale. Viennent s'ajouter à ça des frais. Tout semble légal, mais surtout super bien organisé, puisque les frais seront nettement plus élevés que ce qui restera aux héritiers.
Et là, nous ne parlons que de biens amassés au fil des ans. Que dire des entreprises qui meurent en même temps que le patron pour les mêmes raisons ?

Désolé je suis hors sujet
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dobermaster

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 19:37

Je suis en plein dedans depuis 2 ans avec mes frères , un cousin à ma grand mére, généalogiste et tout le reste, l'état à lui seul on est suivant les degrés de succession à 60-70% juste pour les impôt ... mais comme dit plus haut tout ceci est légal...
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Pasky

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 19:39

manx51 a écrit:
..Après si le lien de parenté est éloigné du défunt c'est vrai que les frais de successions sont très importants sur le capital peut-être aussi important qu'étaient éloignés ces héritiers de M LAGOMBE ? Et finalement c'est quand même 150 000 euros qui leur tombent dessus.
Les frais de recherche des descendants, sont dans le cas présent de 12% des 150.000€ soit 18.000€
Les frais de successions sont de 60% après déductions des frais.
Tout le reste de la somme est divisé entre l'état et les organisateurs de la succession.

Et si les héritiers étaient les enfants du défunt, cela ne changerait rien au fait que les "organisateurs" de la vente se payent entre 400.000 et 500.000€.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 19:42

manx51 a écrit:
J'ai un gros doute là Joël sur le pouvoir des politiques dans ce domaine et quelqu'ils soient,faut pas rêver on n'est plus des lapins de 6 semaines.

Après si le lien de parenté est éloigné du défunt c'est vrai que les frais de successions sont très importants peut-être aussi éloigné que ces héritiers l'étaient avec M LAGOMBE ?

Complètement d’accord avec toi
Les droit de succession en direct sont habituellement de 20%

Pars contre je suis sur le cas d’un mauvais payeur, pour les quelle le tribunal m’a donner gains de cause (Saisie)
Et là j’hésite car l’huissier me dit que rarement la vente ne couvre les frais ?????
Et la je ne parle pas de ce que la personne me dois je ne parle que des frais ?

Je vais finir par croire mon huissier, car la dans les cas qui nous intéresse (la vente de M LAGOMBE) si j’ai bien compris on est à 7,5% de rentabilité ???????
En y réfléchissant (et sans aucune forme d’irrespect) lui qui avait une aversion avec l’argent et le matérialisme, il doit être content.


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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 20:37

J'ai visité le premier jour de l'ouverture au publique.... faut aussi voir boulot de mise en sécurité approximative , il est vrai du site, ( débroussaillage, coupes d'arbres ,pour pouvoir circuler) ainsi que les problèmes de dépollution .Regardé , ce reportage avec un brin de nostalgie quand même tout ce bric a brac accumulé au fl des ans.... j'ai bien fait de m’abstenir par contre d'assister a la vente ... quel bordel.
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manx51

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 20:48

C'est vrai qu'il aurait peut-être mieux fait d'en faire don à une association caritative avec des obligations pour celle-ci par exemple ??
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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeDim 8 Jan 2017 - 21:00

J'ai peut être pas tout suivi.
Je pensais qu'il avait fait don après sa mort à la société protectrice des animaux ?
Parce qu'en plus des épaves , il y avait la maison et le terrain ce qui n'est pas négligeable dans ce coin.
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bartau

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeLun 9 Jan 2017 - 11:16

Dan42 a écrit:
une parfaite illustration de "l'organisation professionnelle" de la crise qui consiste en fait à transférer les biens des modestes dans les poches des nantis!

En période de crise, il est difficile de "faire de l'argent" "normalement". La meilleure solution c'est le détournement légal de fonds publics. Regardez bien le travail des lobbies divers et variés (avariés?) qui influent directement sur les lois européennes...

Il y a aussi quelques belles sinécures qui permettent de bien se gaver. On appelle ça des "charges"...
30 à 40 000 € de "gardiennage", il y a vraiment de quoi se marrer! Sur la fourchette bien sur (c'est comme le cout des travaux prévus par les politiques: entre 10 et 15 millions qui finalement coutent au minimum 20!), et sur la réalité de la prestation encore bien davantage!
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeLun 9 Jan 2017 - 11:44

Ce qui est le plus "remarquable": chaque héritier ( d'accord ils sont 7) va toucher ( peut être et quand?) 1/100ème de la valeur de la vente. En serait-il de même si le ou les héritiers étaient issus de la classe financière ou politique? [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 55116 au moins là, il n'y aura pas de futur scandale magouilleux c'est déjà quelque chose, tout a été prévu et fait d'avance, c'est du net clé en main.
Dan
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Toop




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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeLun 9 Jan 2017 - 12:28

Spoliation légale [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 727249
Légale n'est pas morale .... mais ça ils s'en contrefoutent, c'est devenu la règle [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 165226
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeLun 9 Jan 2017 - 13:03

Le droit des successions est ancien et n'évolue que par petites touches.
Dire qu'il est moral et convient à tout le monde c'est une autre affaire.
Reste qu'il évolue éventuellement selon la volonté du législateur, donc des députés, donc des électeurs... que nous sommes tous à un moment ou un autre.
Faites donc davantage attention en allant voter la prochaine fois....
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Pasky

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeLun 9 Jan 2017 - 13:54

Srx56 a écrit:
..Faites donc davantage attention en allant voter la prochaine fois....
Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ce serait interdit... (Coluche)


Dernière édition par Pasky le Lun 9 Jan 2017 - 15:32, édité 1 fois
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeLun 9 Jan 2017 - 13:57

C'est pour ça qu'à titre personnel je préférerais revenir à un régime stalinien, c'est moins fatiguant pour la réflexion.
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bartau

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeMar 10 Jan 2017 - 10:47

Les droits de succession, c'est fait pour les naïfs. Une succession ça se construit bien en amont... et sans trop de frais.
C'est comme le reste de la fiscalité en somme...

C'est vrai qu'on est pas emm... avec ça avec un régime stalinien.

Et c'est aussi vrai que la plupart des habitants de la planète n'est pas non plus emm... avec ça en régime libéral! (une lorgnette a toujours deux bouts!)

Pour en revenir à la Gombe, comme rien n'a été préparé, par lui s'entend, c'est le droit le plus défavorable qui s'applique.
Paradoxe: l'état et ses assesseurs, peut-être conchiés par la Gombe, ignorés surement, vont se gaver...
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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeMar 10 Jan 2017 - 10:51

Quand on le peut il faut le faire chez le notaire avec les bonnes clauses, nous l'avons fait pour notre maison mais nous en gardons la maîtrise jusqu'au bout m^me de la vente si nécessaire.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeMar 10 Jan 2017 - 11:15

Finalement tout ça, c'est presque moral. Il méprisait le pognon ? Ses héritiers étaient lointains et peu intéressés par son "patrimoine" ? Après tout, autant que ça retourne à la communauté.

S'il avait vraiment voulu que la SPA bénéficie de tout cela, il n'avait qu'à prendre ses dispositions avant. Tant pis pour lui (et pour la SPA) s'il n'a pas organisé sa succession : la loi s'applique, point barre.

Là où ça coince, c'est que les "experts" de la vente se goinfrent au passage sans pour autant avoir assuré leur fonction (sécuriser les lieux avant la vente, vu "l'évasion" de la Manx). Ca, on pourrait le leur reprocher.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeMar 10 Jan 2017 - 11:19

C'est certainement comme ça qu'il faut analyser les choses...

Pour la Manx, j'ai cru comprendre que la Manx était "partie" bien avant...
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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeMar 10 Jan 2017 - 11:31

Je savais pour l'avoir vécu que lorsque nous héritons de notre père ou mère, il n' y a pas de frais de succession si le montant n'excède pas 100.000€. Toutefois, poussé par la curiosité, j'ai trouvé ceci
http://www.capital.fr/finances-perso/succession/heritage-les-regles-a-connaitre-pour-estimer-les-droits-de-succession-1027841

Très intéressant de constater qu'une donation qui si elle se fait sans frais au moment où elle est faite (dans certaines limites) elle sera prise en compte lors du décès du donateur pour calculer les frais de succession.

Moralité, dépensez, faites vous plaisir, couvrez vos proches de cadeaux, cela évitera que l'état ne s’engraisse sur votre dos.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeMar 10 Jan 2017 - 11:35

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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeMar 10 Jan 2017 - 11:35

Pour notre maison les héritières n'auront rien à payer c'est déjà fait et beaucoup moins élevé .
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MessageSujet: Re: [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert dit lagombe    [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 Icon_minitimeMar 10 Jan 2017 - 12:06

Ou alors tu fais, au profit de tes enfants (ou a qui tu veux). une assurance vie [Oldies] Vente aux enchères de la collection de Gérard Gombert  dit  lagombe  - Page 11 771973
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