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 [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016

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enndewell joel

enndewell joel

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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 4:49

Enfin des images
Vu la moto 2! Bien joué ZARCO il a été raisonnable

Pour le GP comme les autres catégories il va falloir rester sur c'est roues
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 5:12

Après un départ disputé, il semble bien que MM ait pris une option sur la victoire, reste la bataille Lorenzo/Rossi...
Lorenzo use moins, en théorie, les gommes, on va voir....
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 5:15

Fini pour VR 46 , chute .
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 5:19

C'est mort pour Vale: la course et la seconde place au championnat...
Le médium avant n'a pas supporté la surchauffe due aux températures supérieures...
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 5:25

Lorenzo se fait reprendre par Dovi et Espargaro ...
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 5:36

C' est au tour de JL 99 de chuter .
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 5:40

Chute de Lorenzo!!!!
Bérézina Yam...MM champion...
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 5:42

Vinales va t'il rattraper Dovi?
Il reste peu de temps...
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 5:45

Loris à la porte du point 16 ème .
Chez Yam ça va faire la gueule , pas une moto sur le podium dans leur pays .
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 5:53

Bon, ben j'aurais dû rester couché, moi!^^
C'est reparti pour une Marquezmania de façon similaire à 2013 où il avait bénéficié des erreurs de ses concurrents...
Il a été régulier, et a pris des risques aux essais, et cela lui a permis de mieux comprendre les limites des gommes et d'éviter les erreurs en course.
Bien joué, avec une certaine réussite.
Tout le monde n'a pas ses os en caoutchouc, et cette stratégie aurait pu s’arrêter au moment où il s'est démis l'épaule...
Mais il est solide, l'enfoiré!!^^
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pacou1



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 7:14

Les Yam' au tapis avec des pilotes parmi ceux qui chutent le moins... Michelin, Michelin... Les Yam' n'ont pas su s'adapter. Rossi perd l'AV, classique "Michelin style". Lorenzo qui est plus sur l'AR perd... l'AR comme aux essais en moins brutal. Donc Michelin et Yamaha, y a pas bon!
Bon, reste la place de 2 et c'est bien parti pour Rossi. Va falloir bosser chez Yamaha!

Marquez champion mais mérité, il bénéficie des erreurs, oui et non, il les pousse à la faute et sa moto n'était pas au mieux en début de saison. Pas d'accord avec sergaï sur ce coup. 2015 OK, Marquez fourbe, OK mais Marquez a plus que mérité ce titre, malheureusement.

Honda a su réagir mais pas Yamaha. On voit la Honda plus incisive en entrée de courbe et la Yam' incapable de faire de même. Et comme son avantage en motricité a fondu...
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 7:29

Je n'ai jamais dit qu'il n'avait pas mérité son titre, Pacou (si tu lis bien, j'ai écris "bien joué") mais que sa stratégie engagée physiquement avait fini par payer.
Avec des pneus inconstants et changeants, fonctionnant dans une plage de température restreinte, s'offrir une gamelle par essai, oser quand il le fallait, n'est pas une critique mais ça a été la solution de MM.
Une solution efficace quand on voit la différence de points entre MM et Rossi 2ème.
Les casses moteurs, chutes n'ont pas affecté Marquez et ne l'ont pas placé sur la sellette et il a pu garder une certaine sérénité et lucidité dans cette saison (a quelques exceptions près (Silverstone)),donc oui , une certaine réussite mais il s'est donné les moyens d'en profiter.
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 7:42

On ne peut pas tout demander aux pneus , bien sur il faut un fautif , on a vu un ralenti de MM à 300 km/h sur les freins la roue arrière en l' air de 15 à 20 cm et le pneu avant qui se déforme , la tenue du pneu a une limite , quand c' est un moteur qui chauffe on augmente la surface de refroidissement , pour plaquer la moto au sol ont adapte des ailerons , etc , tandis qu' un pneu la surface au sol est toujours la même , les pneus qui tiennent au sol existent mais ils ne font pas la distance dans ces conditions , ce n' est pas aux pilotes de choisir et de s' adapter au choix qu' ils ont fait et les risques ce sont eux qui les prennent , ça passe ou ça passe pas .
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 8:01

Si on regarde les exemples précédents, les risques ne font pas tout: MM a 13 victoires en 2014, mais chute a répétition en course en 2015 : l'attitude du pilote et sa façon de construire sa saison prime sur les risques.
Cette année, seul MM a pu "construire" avec la stratégie pré-citée : il est jeune athlétique, musclé et souple, n'a pas peur de chuter et se blesse rarement, son pilotage imprécis mais d'une agilité a faire pâlir un chat, va aussi dans cette direction.
Il s'est servi de ses qualités physiques, ses concurrents n'ont pu le mettre sous pression sur le plan mental.
En début d'année, il avait l'excuse d'une moto moins performante pour ne pas briguer la victoire, puis les chutes (et la casse moteur) de Rossi et de Lorenzo lui ont donné de l'avance assez tôt dans la saison tandis qu'une victoire au cota l'ont rassuré.
On a beaucoup parlé du passage a vide de Lorenzo, et Rossi, tout aussi gêné par l'inconstance des gommes, s'est accroché, encouragé par une certaine rapidité, mais lui a pris des risques contraints, tandis que MM pouvait entrer dans le risque calculé (ce qui n'est pas une science exacte non plus, hein!^^)
Nul doute que les michelins ont conditionné la saison avec leurs caractéristiques: même au moment où bridge est devenu manufacturier unique, on n'avait pas observé autant de vainqueurs différents, signe que l'adaptation a été plus facile/rationnelle.
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nortumph

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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 10:33

Je n'ai pas bien suivi pourquoi, mais en Moto3 Hiroki Ono qui avait terminé au pied du podium a été disqualifié.

Nouveau classement course Moto3:



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nortumph

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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 10:40

Course Moto2:



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nortumph

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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 10:44

Course MotoGP:



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al1

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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 12:32

Y'a un truc que je pige pas, même les journaleux n'ont pas relevé .

Quand Rossi chute et que c'est filmé depuis l'arrière , sa moto fait une grosse trace de gomme sur le bitume ,si il croise les skis , il n'a pas vraiment le temps de freiner alors comment ça se peut ?

Problème mécanique ?
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gilles27



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 14:16

nortumph a écrit:
Je n'ai pas bien suivi pourquoi, mais en Moto3 Hiroki Ono qui avait terminé au pied du podium a été disqualifié.

Moto trop légère
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pacou1



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 17:14

Ce qui est intéressant, c'est l'analyse des chutes de Rossi et de Lorenzo par eux-mêmes...

Rossi dit qu'il n'a rien vu venir -comme un pneu qui ripe avant de décrocher- mais qu'il a dû faire une erreur. Façon diplomatique de ne pas incriminer la gomme qui ne prévient pas, ce qui est le signe sur route ou piste d'une gomme merdique.

Lorenzo lui, dit de même dans l'absence de feeling de la limite, mais lui accuse ouvertement Michelin de fournir des gommes sans assez de grip.

Il y a encore 3 GP dont le prochain en Australie où les T° seront très fraîches et je parie sur des chutes à gogo et un clan Yamaha à la ramasse si c'est frais et sec!

Les franchouillards diront que c'est la Yamaha, mais faudra faire le compte des chutes en motoGP entre 2105 et 2016...

2014: 206 chutes MotoGP dont 61 en course.
2016?


Dernière édition par pacou1 le Dim 16 Oct - 17:22, édité 1 fois
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Dan42



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 17:21

al1 a écrit:
Y'a un truc que je pige pas, même les journaleux n'ont pas relevé .

Quand Rossi chute et que c'est filmé depuis l'arrière , sa moto fait une grosse trace de gomme sur le bitume ,si il croise les skis , il n'a pas vraiment le temps de freiner alors comment ça se peut ?

Problème mécanique ?
Une moto couchée sur le côté avec le guidon braqué au contact de la piste frotte sur le flanc avant du pneu, la roue ne tourne pas vraiment par rapport à la direction du mobile donc çà ripe. C'est une possible explication. Une trace due à une botte du pilote coincé en dessous est aussi explicable, mais là çà fait mal .
j'ai vu plusieurs fois la scène sur Eurosport, je n'ai rien vu de tel.
Dan
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Tonio

Tonio

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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 18:37

Pacou t'as plié une machine montée en Michelin sur la route ou quoi ? on dirait qu'il y a quelque chose qui te reste en travers ...
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pacou1



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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 19:36

Sérieux en MotoGP les chutes de l'AV sont nombreuses. Je viens de faire le compte en dénombrant les chutes aux essais, Q1, Q2, WU puis courses.
On est (à quelques petites erreurs près) à ce jour après le Japon à 155 chutes! Dont 31 en course. Rien de très différent d'avec Bridgestone apparemment.

Ce qui est intéressant, c'est que pendant la période estivale, les chutes ont été peu nombreuses. Par exemple à Jerez, il y a eu 0 chute! Et ça correspond avec , d'après ce que j'ai lu dans Sport-bikes et rapporté du chef mécano de Suzuki, au moment où Michelin a dégradé le grip AR et un peu amélioré le grip AV. Mais après, quand les T° sont redevenues fraîches, ouïlle! Le record c'est Assen mais bon sous la flotte, 18 chutes hors course et 6 en course.

On fera les comptes mais Lorenzo qui embrassait ses gommes au Qatar les a en travers!
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commando

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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 19:42

N'empêche qu'il a raison et que dès la saison prochaine, Yamaha va signer avec le même manufacturier qui équipe Honda, Ducati, Suzuki et Aprilia (j'en oublie ?)
Et en moto 2 ou tout le monde a le même moteur, les mêmes pneus et pratiquement tous la même partie cycle, qu'est-ce qui fait tomber les pilotes ? Qu'est-ce qu'il y a de français sur une moto 2 ?
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   Dim 16 Oct - 22:01

commando a écrit:

...
Qu'est-ce qu'il y a de français sur une moto 2 ?
Le champion du monde en titre.
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MessageSujet: Re: [GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016   

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[GP] Japon - 14 au 16 Octobre 2016
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