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bartau

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeLun 24 Sep 2018 - 19:01

Bonjour,

Si je ne m'abuse, pas de wild card en 2019 (décision Dorna)
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Rose Noire



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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeLun 24 Sep 2018 - 21:32

Exact.

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jean.françois.robert



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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeMar 25 Sep 2018 - 7:05

comme le disait très bien Amonbofis
Pas de moteur, pas de Wild card
Pas de wild card, pas de pilote,
pas de pilote pas de GP
pas de GP, pas de GP
Et franchement.... Voilà.

Pour les consos, ce sont les essais qui nous le dirons; c'est encore trop tôt pour en parler.
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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeMar 25 Sep 2018 - 7:18

Pour Jean François et sa Roadson c' est le même problème que la Nard de Gilles tous les 2 sur ce Forum et il doit y en avoir d' autres aussi valables , que faire avec leurs belles réalisations pour l' avenir qui est bloqué par un règlement qui n' est pas en leur faveur plutot en direction des gros .
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bartau

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeMar 25 Sep 2018 - 8:38

Par essence, la Société a horreur de l'originalité... Ce n'est pas un phénomène nouveau mais chaque jour qui passe renforce le Cadre posé par ceux qui ont le plus de moyens et donc qui n'ont absolument aucun intérêt à ce que les "lignes" bougent.
Les publicitaires et communicants de tous poils s'acharnent d'ailleurs bien à l'expliquer aux "gens" à travers leurs slogans qu'on pourrait résumer ainsi:
"Soyez différents, faites comme tout le monde!"
Bref, tout ça pour dire que nos amis" innovateurs techniques" ne sont pas prêts de faire fortune, et même sans aller jusque là, de bien gagner leur vie avec leurs passions (et leurs lumières!). A part quelques "gentlemen drivers" et autres siphonnés du bocal, la niche (commerciale!) est somme toute assez réduite.

Mais, comme nous le savons tous ici, la passion n'a que faire des contingences économiques. Et heureusement d'ailleurs, sinon il n'y aurait plus qu'à aller se faire pendre!

Personnellement, je suis extrêmement reconnaissant envers tous ces gens, les Boudinot, JBB, Nard, Jean-François Robert, EO et d'autres que j'oublie sûrement, de nous faire partager leur passion et de continuer, quoiqu'il arrive, à défier la pensée unique! Je survivrais sans eux mais je vis quand même un petit peu mieux grâce à eux!

Et en ce qui concerne la future Roadson, je fais tout à fait confiance  à JFR. Si je ne m'abuse et ce, quelque soit le type de moto construite, ses intuitions et ses calculs ont toujours été justes et corroborés par les résultats en piste. J'attends donc la suite avec impatience!
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jean.françois.robert



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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeMar 25 Sep 2018 - 9:07

Comme cela est bien dit. Merci!
On s'attaque aujourd'hui a un challenge Ô combien plus difficile, et les incertitudes sur la qualité du résultat final sont d'autant plus grandes. Ne vendons pas la peau de l'ours et continuons le travail...
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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeMar 25 Sep 2018 - 20:55

Bartau, tu peux ajouter FPE à la liste...
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bartau

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 7:18

Tout à fait! Je ne boude pas mon plaisir non plus en suivant leurs aventures!
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 8:00

En passant à l' étape supérieure , l' idée originelle de la simplicité qui était de ne pas avoir des durites et radiateur et …….. ne sera plus de mise et pourquoi pas moi j' aime bien , il faut un peu suivre son temps , facilité le pilotage avec les capteurs utilisés de nos jours et utiliser des moteurs de nos jours performants , on se doit fait plus remarquer avec des petits résultats que rien du tout , dans la démarche de la Roadson les € doivent être le nerf de la guère et surtout ça permet des comparaisons de châssis différents .
J' aime ces petits génies isolés . La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 771973
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singleton560

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeJeu 29 Nov 2018 - 20:39

Présentation officielle ce soir au Village Moto à Nantes et visible samedi à la concession Triumph

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freret alain robert



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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeSam 1 Déc 2018 - 11:34

Mr Bartau
Bonjour
Quelle écriture, il faudrait que vous écriviez un livre

A mon petit niveau je me fais une réflexion, les pilotes de moto GP 2 et 3 penses que les ingénieurs ne font pas suffisamment d'avancés et là est justement la bonne question ont ils le recul et la culture des ingénieurs d'il y a une cinquantaine d'années qui avaient encore la liberté d'inventer modifier et fabriquer de nouvelles voies, en ce moment j'ai l'impression que tous le monde ce marque et les règlements qui sont mis en place ne permettes plus cette évolution, tous le monde travaille sur le même sujet sans vouloir partir d'une feuille blanche, ceci n'est que ma réflexion, et félicitation à JFR pour la belle réalisation
Merci
Alain
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Noël

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeSam 1 Déc 2018 - 14:10

C'est bien mon avis aussi.
Depuis 20 ans (au moins !) les motos n'ont le droit d'évoluer que "dans la ligne du parti", sous peine d'interdiction(s). Et les ingénieurs ne prennent donc plus guère de risques en dehors de l'archi-classique (et même si - on ne peut en douter - ils ont testé et testent encore des solutions "déviantes").
Et qu'on n'essaie pas de nous faire croire que "c'est parce que ça ne marche pas", ou que "ce n'est pas mieux". Certains ont prouvé le contraire.
L'argument du coût et du temps de développement est à ce niveau difficile à admettre. Les J-F Robert, Gilles Nard, Tecmas, Britten, Métisse, et consorts ne disposaient pas de centaines de millions pour imaginer, réaliser, développer, et même aussi quelquefois imposer leurs idées ...
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeSam 1 Déc 2018 - 16:40

C'est un peu plus "subtil" que ça, "suivre la ligne du parti" est un peu réducteur. C'est juste de la logique économique, allez expliquer à un chef d'entreprise qu'il faut développer un engin qui a peu de chances de se vendre.
D'autant plus que contrairement aux affirmations "perpendiculaires" les ingénieurs sont créatifs, et des brevets sont déposés. Ensuite, il est tout à fait légitime de fabriquer en priorité ce qui a de fortes chances de se vendre.
Sauf erreur de ma part il est rarement écrit "oeuvre de bienfaisance" sur le fronton de ces entreprises.
Pour avoir vécu en direct la démarche avec la Renna entre 2003 et 2004 (JBB motorisée par un Ducati 996, et homologuée).
Cette moto a rencontré un certain succès dans la presse spécialisée dans environ 15 pays, grâce des articles flatteurs d'Alan Cathcart, elle a été présente durant les 10 jours sur un stand du Salon de la porte de Versailles, de nombreux essais ont été effectués, un site internet spécifique a été ouvert, bref pendant une grosse année tout ce qui était possible à notre niveau, avec un bon tissus relationnel, a été fait.
Nous n'avons pas eu une seule demande de renseignement.
Ce type de moto est quasi impossible à commercialiser, ça n'intéresse que quelques passionnés isolés, et qui n'ont pas les moyens de l'acheter.
Combien s'est-il vendu de Bimota Tesi ou de sa déclinaison artisanale la Vyrus? Assez peu je pense alors que ça fait des années qu'ils sont présents, ce ne sont que des niches commerciales, où il est impossible de rentabiliser l'investissement effectué en amont.
Il n'y a aucune aigreur dans mon propos, juste un constat,ce genre de moto, non conventionnelle reste un hobby, un loisir. Dans l'absolu dans la grande majorité des cas, pratiquer un loisir sert à dépenser son argent, pas à en gagner. Comme disait le grand philosophe Coluche: "La bonne longueur pour les jambes c'est quand les pieds posent bien à plat par terre!"[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeSam 1 Déc 2018 - 16:51

Bon en attendant, quelques photos quand même de la machine et de son concepteur.

Bon Jean -François a toujours de l'avance sur Honda avec l'admission centrale.
Et, innovation cette cette moto, un bras oscillant à raideur réglable. Et oui

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singleton560

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeSam 1 Déc 2018 - 16:53

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singleton560

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeSam 1 Déc 2018 - 16:54

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Adco

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeSam 1 Déc 2018 - 18:20

Très bien Yves,ce petit retour sur terre,sobre et de bon goût ! Le Bras oscillant à rigidité variable me rappelle le Kart,il me semble que c’est plus un moyen d’etude Qu’une solution,à voir.
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nard gilles

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeSam 1 Déc 2018 - 19:53

Bravo, beaucoup de réflexions et de travail.
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Noël

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeSam 1 Déc 2018 - 19:56

Merci à Yves Kerlo pour toutes ces infos.
Mon propos au sujet des limitations, règlement, interdictions,... ne portait que sur les machines de compétition, pas sur les machines de série commercialisées, pour lesquelles les enjeux commerciaux sont évidemment le critère premier.

Merci aussi à "Singleton" pour les grandes et belles photos. On en a à regarder !

Quant au bras oscillant, j'avais déjà remarqué ces réglages dans les tubes inférieurs, mais j'avais pensé qu'il s'agissait d'un réglage d'assiette.

A suivre avec intérêt !
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bartau

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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeSam 1 Déc 2018 - 22:53

Puisqu'on parle de règlement, qui connait le règlement technique de la catégorie "expérimentale"?
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fredomono



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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeDim 2 Déc 2018 - 7:00

yves kerlo a écrit:
C'est un peu plus "subtil" que ça, "suivre la ligne du parti" est un peu réducteur. C'est juste de la logique économique, allez expliquer à un chef d'entreprise qu'il faut développer un engin qui a peu de chances de se vendre.
D'autant plus que contrairement aux affirmations "perpendiculaires" les ingénieurs sont créatifs, et des brevets sont déposés. Ensuite, il est tout à fait légitime de fabriquer en priorité ce qui a de fortes chances de se vendre.
Sauf erreur de ma part il est rarement écrit "oeuvre de bienfaisance" sur le fronton de ces entreprises.
Pour avoir vécu en direct la démarche avec la Renna entre 2003 et 2004 (JBB motorisée par un Ducati 996, et homologuée).
Cette moto a rencontré un certain succès dans la presse spécialisée dans environ 15 pays, grâce des articles flatteurs d'Alan Cathcart, elle a été présente durant les 10 jours sur un stand du Salon de la porte de Versailles, de nombreux essais ont été effectués, un site internet spécifique a été ouvert, bref pendant une grosse année tout ce qui était possible à notre niveau, avec un bon tissus relationnel, a été fait.
Nous n'avons pas eu une seule demande de renseignement.
Ce type de moto est quasi impossible à commercialiser, ça n'intéresse que quelques passionnés isolés, et qui n'ont pas les moyens de l'acheter.
Combien s'est-il vendu de Bimota Tesi ou de sa déclinaison artisanale la Vyrus? Assez peu je pense alors que ça fait des années qu'ils sont présents, ce ne sont que des niches commerciales, où il est impossible de rentabiliser l'investissement effectué en amont.
Il n'y a aucune aigreur dans mon propos, juste un constat,ce genre de moto, non conventionnelle reste un hobby, un loisir. Dans l'absolu dans la grande majorité des cas, pratiquer un loisir sert à dépenser son argent, pas à en gagner. Comme disait le grand philosophe Coluche: "La bonne longueur pour les jambes c'est quand les pieds posent bien à plat par terre!"[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Belle analyse La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 771973

Il serait intéressant de connaitre l avis technique de JBB sur le travail de Robert❓
en tout cas pour la qualités et la beauté du travail La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 241515 La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 771973 La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 101130 La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 101130
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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeDim 2 Déc 2018 - 7:52

Si chaque fois la question sur la rentabilité et la commercialisation sur les travaux d' un dit souvent " farfelu " ( comme certains disent ) qui y croyait très fort s' était posée on en serait encore à la charrette .
Denis Papin se serait fait massacré si un Pit Lane avait existé à l' époque .
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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeDim 2 Déc 2018 - 12:04

Je ne vois rien de "farfelu" ou de révolutionnaire dans les réalisations de Jeffro. Il pourra nous en dire plus sur ses motivations et son cahier des charges quand il conçoit une partie cycle, mais moi, j'y vois surtout de la rationalisation et de l'optimisation, the lighter the better, centrage des masses, optimisation forme/fonction,...
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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeDim 2 Déc 2018 - 12:13

Quand j' ai écrit " farfelu " ce n' était pas nominatif loin de moi cette idée .
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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitimeDim 2 Déc 2018 - 15:40

J'avais bien compris Jean, je reprenais ton terme parce qu'il représente bien le sentiment qu'ont a priori les spectateurs devant une partie cycle originale (même si la démarche ne l'est pas, farfelue Very Happy )
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MessageSujet: Re: La Roadson 1078 R de Jean-François Robert   La Roadson 1078 R de Jean-François Robert - Page 7 Icon_minitime

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