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Max59



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MessageSujet: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeVen 12 Aoû 2016 - 23:16

Bonjour,
Jeune retraité depuis quelques mois, j'ai enfin un peu de temps ( et d'argent ) à consacrer à une de mes passions, la piste !

Je possède une R1 année 2015, déjà pas mal équipé en visserie, suspension, et divers accessoires... Je cherche un amortisseur avec un corps en titane, histoire de rajouter une belle piece sur la moto. J'ai contacté plusieurs fabricant ( ohlins, delcamp, emc... ) personne n'a jamais entendu parler de ce genre de produit. Quelqu'un a t il déjà entendu parler d'une piece de ce genre ?

Merci d'avance,

Max.

PS : je n'ai pas trouvé la case présentation ??
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Mykeul

Mykeul

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeVen 12 Aoû 2016 - 23:27

Bonsoir Max,
Pour l'amortisseur à corps titane, je ne sais pas, mais si tu souhaites te présenter, c'est là :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bienvenue Amortisseur ? 980796
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gilles27



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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeSam 13 Aoû 2016 - 1:05

Ressort en titane oui, ça existe.
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Frits Overmars

Frits Overmars

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeSam 13 Aoû 2016 - 12:11

I would not use titanium for a shock absorber. Keeping the temperature of the shock absorber oil within limits is rather important, and the heat conduction of titanium is rather low.


Dernière édition par Frits Overmars le Dim 14 Aoû 2016 - 1:01, édité 1 fois
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fd-racing

fd-racing

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeSam 13 Aoû 2016 - 22:35

Le corps en titane cela n'a AUCUN intérêt , c'est quasi impossible à rectifier , ça conduit mal la chaleur ( comme le dit Fritz ) , c'est pas aussi rigide que l'acier ( et de loin ) , en gros , comme le dit Gilles27 , à part pour  le ressort ( et encore )  le titane n'a rien a faire dans un amorto de bécane .

le titane ( devrais-je dire les titanes ) sont loin d'être la solution a tout , ils ont quelques qualités et une demi tonnes de défauts en tous genres Amortisseur ? 55116



ps : j'ai fait fabriquer des bielles , des ressort , des soupapes et autres pièces en titanes , je parle un peu en connaissance de cause Amortisseur ? 809262


.
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panerai

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeSam 13 Aoû 2016 - 23:45

fd-racing a écrit:
Le corps en titane cela n'a AUCUN  intérêt , c'est quasi impossible à rectifier , ça conduit mal la chaleur ( comme le dit Fritz ) , c'est pas aussi rigide que l'acier ( et de loin ) , en gros , comme le dit Gilles27 , à part pour  le ressort ( et encore )  le titane n'a rien a faire dans un amorto de bécane .

le titane ( devrais-je dire les titanes ) sont loin d'être la solution a tout , ils ont quelques qualités et une demi tonnes de défauts en tous genres Amortisseur ? 55116



ps : j'ai fait fabriquer des bielles , des ressort , des soupapes et autres pièces en titanes , je parle un peu en connaissance de cause Amortisseur ? 809262


.

= mouai..

Les amortisseurs de "vitesse" principalement utilisés sur cette planète (même en GP) proviennent de chez Ohlins, et depuis ~ 2007 ce sont des TTX ! donc pourvus de deux tubes concentriques, rien n'empêche leur excentrique propriétaire de manufacturer le plus gros des deux corps (le plus gros qui est aussi l’extérieur) en choucroute garnie si bon leur semble : )

Une question plus générale, avez vous déjà trituré des amortisseurs de moto pour être aussi affirmatif et catégorique ?


Kcnarf.
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Max59



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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 9:37

Merci pour vos réponses..

FD-racing, à part faire le chèque et donner le boulot à un autre, que connaissez vous exactement du travail du titane ?.....

Quitte à lancer le chantier, qu'est ce qui empêche ( niveau fonctionnement ) de faire les 2 corps en titane ? Incidence de fonctionnement ? Coef de frottement changer ?
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fd-racing

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 13:34



J'y connais absolument rien , je me demande même ce que je fait ici , un instant j'ai cru voir de la lumière , mais non, c'est noir profond lol!




ps: bonne bricole Amortisseur ? 809262
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panerai

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 14:36

Max59 a écrit:
Merci pour vos réponses..

FD-racing, à part faire le chèque et donner le boulot à un autre, que connaissez vous exactement du travail du titane ?.....

Quitte à lancer le chantier, qu'est ce qui empêche ( niveau fonctionnement ) de faire les 2 corps en titane ? Incidence de fonctionnement ? Coef de frottement changer ?

Si on laisse de coté les sarcasmes de Dieu en personne, moi le simple mortel je serai d'avis de vous dire que oui il n'y aura aucun loup : )
Sans égaler le savoir encyclopédique du "créateur" je peux juste dire que jouer à ça est quasi quotidien pour mouê : )
Les premiers TTX (puisque je pense que ce sera l'un d'eux que vous magouillerez) avaient leur deux corps constitués en Alu (du 7075 au mieux et à mon avis c'était même du 2017) , ceux ci étaient évidement revêtus d'anodisation dure.
Le temps passant ils ont évolués vers des corps acier (les 2 oui oui) car il y eut des (très) rares retour de corps interne rayé ou fendu (j'en fait tous les jours et n'en ai jamais croisé, jamais !)
Pour revenir au titane (dont je suis plus qu'amoureux), si vous prenez du TA6v (ou Grade5 si c'est les rouges qui approvisionnent) il a une résistance qui frôle les 100Kgs... impossible d'entamer son intégrité dans un bête amortisseur de moto de route !!!
Le 7075 des premiers TTX approche au mieux les 65Kgs (si c'est de l'AU4g c'est "38/40"...) de plus, certain amortisseurs italien de merde (l'amortisseur hein, pas les italiens) copies fouareuse d'Ohlins ont des corps interne en S300 (ferraille de merde, pire daube accessible sur le marché) eh bien vous savez quoi ? ils fonctionnent tout à fait honorablement !!!
L'immense majorité des amortisseurs de "TT" OEM ont des corps en Alu (fonderie en plus)
Après quelques dizaines d'heures acharnées de fonctionnement leur revêtement internes s'émousse et disparait peu à peu, encore une fois, ils fonctionnent encore parfaitement, le piston se balade contre l'alu direct et ça fonctionne toujours !!! (j'ai pas dit que c'était bien)
Maintenant les conneries concernant la température... "Dieu" a-t-il déjà pratiqué les GP de MX ? moi Jacquou le Croquant OUI : )
A la fin d'une manche, l'amortisseur qui se mange des tables de 30 mètres commence effectivement à chauffer et à se dégrader (je ne parles pas des Yams dont l'échappement se charge lui même de ruiner le fonctionnement du merdier) mais c'est du TT !!!
En vitesse, même avec Valentino-Agostini au dirigeoire c'est même pas tiède, alors de là à avoir des soucis de dissipation... bonjour la mythomanie
Bon pour résumer, si c'était moi le proprio, cela ne me poserai aucun problème existentiel de jeter un sort à mon amortisseur de R1 :)


Jacquou le C.
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lzf62

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 16:06

Bonjour,

Du calme! Braves gens!
Il y a déjà bien assez de violence dans ce monde pour en rajouter, à propos de broutilles, en titane ou autre!
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fd-racing

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 16:23

En te lisant , Panerai , j'ai bien ri , ce qui en soi est déjà pas mal lol!

et j'invite vivement Max59 à faire des essais de corps en titane , il ce rendra compte par lui même de la réalité des choses Amortisseur ? 809262


.

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Fügner

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 16:36

panerai a écrit:

= mouai...// rien n'empêche leur excentrique propriétaire de manufacturer le plus gros des deux corps (le plus gros qui est aussi l’extérieur) en choucroute garnie si bon leur semble

Kcnarf.

Amortisseur ? 998726  Amortisseur ? 771973

J'ai toujours du mal quand on part d'un a priori indépendamment de l'effet recherché. La choucroute garnie est une solution plus simple mais on peux aimer les complications.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 16:45

Si c' est pour un gain de poids entre le titane et l' alu pas grand chose , un régime est plus efficace . si la raison du poids en est la cause .
Question prix et travail désavantage pour le titane .
Si c' est pour dire au copain que l' amortisseur est en titane là OK .
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 17:03

EDOUARD Jean a écrit:
Si c' est pour dire au copain que l' amortisseur est en titane là OK .
In this case I have an even more attractive (and cheaper) proposition: cover the shock absorber, or the complete bike, with carbon-look adhesive. You can even decorate your house in style with carbon-look wallpaper Wink.
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Catastrofik

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 17:10

Et sans amortisseur ça n'impressionnerait personne ? lol!
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 17:13

Quelqu' un pourrait me traduire la réponse de Frits , Merci , je n' arrive pas à le copier sur le traducteur .
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Catastrofik

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 17:16

EDOUARD Jean a écrit:
Quelqu' un pourrait me traduire la réponse de Frits , Merci , je n' arrive pas à le copier sur le traducteur .

En gros il dit que la solution pour que ça en jette plus et pour moins cher c'est de couvrir l'amortisseur ou même la moto toute entière avec du scotch imitation carbone lol!

Il rajoute qu'il peut même décorer les murs de sa maison avec !
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 17:23

Bon merci beaucoup Catastrofik de la traduction , elle valait le coup de la demander . Amortisseur ? 809262 Amortisseur ? 809262 Amortisseur ? 809262
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bentou

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 17:34

Et il restera plus qu'à mettre un petit logo "Frits approved" et là, c'est le top du must... Amortisseur ? 771973 lol!
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http://mapage.noos.fr/jetable/tobec/root.html
Frits Overmars

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 18:16

Amortisseur ? 998726
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panerai

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 22:48

Où est l’intérêt du titane dans cet exemple ? ben quasi nul part et alors ?
densité titane ~ 4.4 et l'Alu ~ 2.7 donc ça part mal, faut vraiment laisser nibe pour pouvoir gagner un poil de bite mais bon, un gain d'un poil de bite reste jouable Amortisseur ? 809262

Moi qui suis une grosse vache et possède le niveau de pilotage d'une pince, je suis quand même un fervent partisan de tout remplacer par du beau, rien à cirer des leçons de morale sur la pertinence de cette démarche, avoir la plus belle pour aller danser ben moi ça me plais Very Happy
Celui qui est assez débile (et persévérant) pour remplacer tous les éléments acier de sa charrette par des clones en titane et en Mg finit forcement par accoucher d'un objet sympa... que son "niveau" justifie ou non cette action est un autre sujet


Kcnarf.
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sergaï



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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeDim 14 Aoû 2016 - 23:23

Bon, faut juste se trainer façon limace et l'amorto ne chauffera pas...Vive l'alu! Amortisseur ? 199739
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bartau

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeMar 16 Aoû 2016 - 14:36

Si c'est pour une question de poids, Fournales ça le fait...
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panerai

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeMar 16 Aoû 2016 - 23:06

Ben Heuuuuuuuuu...tomber amoureux de ce choix n'est pas donné à tout le monde Rolling Eyes



K.
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Athily

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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitimeMer 17 Aoû 2016 - 9:05

Pour ce qui est de la belle pièce, sans forcément passé par du titane, je pense que tu a la possibilité d'acheter le TTX utilisé par le YART, et plein d'autres team, il est différent de celui du commerce, ou la tête est moulée, toute la partie réglage est taillé masse, comme les premier TTX
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MessageSujet: Re: Amortisseur ?   Amortisseur ? Icon_minitime

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