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 [GP] Montmelo 5 Juin 2016

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Thierry Noblesse

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Lun 13 Juin 2016 - 19:37

Pour Espargaro et sa Suz ça m'étonnerait que son cadre soit "déchiqueté". affraid
Belle image retravaillée avec ces reflets bleutés, là il est vraiment debout sur les freins, merci Alpinestar pour la consommation de bottes.
C'est beau aussi la photo  en noir et blanc, joli coup d’œil de Marc Marquez.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Lun 13 Juin 2016 - 19:42

Une exceptionnelle photo de MM, quel regard! faut dire que le champ de vision est raz le bitume.
Dan
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Pasky

Pasky

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Lun 13 Juin 2016 - 21:13

le vieux docteur a écrit:
...et on accepte des appendices à la con qui finiront par couper une artère ou un nerf de ces pauvres garçons.
C'est ce qui s'appelle un procès d'intention. Les ailerons sont fixés par des rivets, et sont donc potentiellement moins dangereux que le reste du carénage en carbone également, qui s'il éclate sous un choc, sera bien plus dangereux que les ailerons fixés de façon très "légère" (selon mon humble avis bien entendu)
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thierysp



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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Lun 13 Juin 2016 - 22:41

Assez d'accord sur ce point de vue.
Sinon allez jusque au bout de votre raisonnement.
Une roue prise en pleine face, faudrait des T de fourches pré découpés. Ou axes de roues, idem.
Bien que cela existe. Style vis (creuses) de boucle de cadre de gsxr.
Qui cassent pour pas endommager le cadre, du moins jusqu'à un certain effort.
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le vieux docteur

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mar 14 Juin 2016 - 11:57

Mais bien sûr les ailerons fixés de façon très légère qui ne se déforment pas et ne s'arrachent pas soumis à l'appui aérodynamique d'une moto à 340 kms/heure, se détachent instantanément lorsqu'ils croisent un membre humain. Vous habitez tous à Lourdes non?
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jerome nimo

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mar 14 Juin 2016 - 14:18

Simplement la différence entre un effort appliqué de manière progressive et continue vs un choc...

Wink
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Pasky

Pasky

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mar 14 Juin 2016 - 18:16

le vieux docteur a écrit:
Mais bien sûr les ailerons fixés de façon très légère qui ne se déforment pas et ne s'arrachent pas soumis à l'appui aérodynamique d'une moto à 340 kms/heure, se détachent instantanément lorsqu'ils croisent un membre humain. Vous habitez tous à Lourdes non?
Qui a dit que les ailerons ne se déformaient pas ?
Pour la fin de ton message, on est face à de la mauvaise foi évidente. Comme le dit jerome nimo, un choc n'a pas le même effet qu'un appui. Les leviers de frein et embrayage, ne se détachent pas quand ils voient arriver le sol et pourtant la sécurité apportée par leur zone fragilisée lors de la fabrication est inconstestable.
Donc peut être que ce genre d'artifice, permettrait d'avoir une sécurité à 100% avec les ailerons
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le vieux docteur

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mar 14 Juin 2016 - 18:52

En ce qui me concerne je n'ai rien a ajouté, ni a retranché. La mauvaise foi ne fait pas partie de ma façon de vivre et je ne la trouve pas, à l'évidence, dans mon propos. Mais libre à chacun de penser ce qu'il veut. Je vous souhaite une bonne soirée et retourne à mes activités.
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thierysp



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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mar 14 Juin 2016 - 19:20

J ai juste exposé un point de vue.
Je détiens pas la vérité. 
Je pense que les ailerons peuvent dans certaines circonstances être un danger.
Mais tout autant qu un guidon ou une moto prise de pleine face.
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cinquante

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mar 14 Juin 2016 - 19:32

D'accord avec Thierry mais il est difficile de faire des courses de motos sans guidon et encore davantage sans moto alors que sans les ailerons, ça allait très bien Very Happy
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loupio

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mar 14 Juin 2016 - 19:41

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Pasky

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mar 14 Juin 2016 - 20:17

le vieux docteur a écrit:
.. La mauvaise foi ne fait pas partie de ma façon de vivre et je ne la trouve pas, à l'évidence, dans mon propos.
Alors je retire mauvaise foi, et je remplace par caricature/exagération... car tu écris tout de même : "
le vieux docteur a écrit:
...se détachent [les ailerons] instantanément lorsqu'ils croisent un membre humain. Vous habitez tous à Lourdes non?
C'est tout de même autre chose qu'un simple avis, non ? :)
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Pasky

Pasky

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mar 14 Juin 2016 - 20:20

cinquante a écrit:
D'accord avec Thierry mais il est difficile de faire des courses de motos sans guidon et encore davantage sans moto alors que sans les ailerons, ça allait très bien Very Happy
Exact, mais ça "allait très bien" aussi avec des pneus sculptés, avec des casques jets, sans électronique, avec des carbus, sans boite simeless, avec des bottes de paille, sans combinaison digne de ce nom... lol!
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scrat56

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mar 14 Juin 2016 - 21:26

Faudrait faire des test , voir si ça coupe ou casse un membre , une sorte de crash test , là on saurait vraiment , dire que ça risque rien n'est pas mieux que l'inverse tant que rien n'a été démontré .
Qui qui donne une jambe de cochon vêtue de cuir qu'on teste ça
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gilles27



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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mar 14 Juin 2016 - 23:12

Pasky a écrit:
Les leviers de frein et embrayage, ne se détachent pas quand ils voient arriver le sol et pourtant la sécurité apportée par leur zone fragilisée lors de la fabrication est inconstestable.

?? La zone fragilisée permet surtout :
- de faire fusible et eviter d'arracher tout le maitre cylindre
- de repartir avec un levier tronqué mais encore utilisable.

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Pasky

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mer 15 Juin 2016 - 8:54

gilles27 a écrit:
Pasky a écrit:
Les leviers de frein et embrayage, ne se détachent pas quand ils voient arriver le sol et pourtant la sécurité apportée par leur zone fragilisée lors de la fabrication est inconstestable.

?? La zone fragilisée permet surtout :
- de faire fusible et eviter d'arracher tout le maitre cylindre
- de repartir avec un levier tronqué mais encore utilisable.

Je crois qu'à l'origine les leviers fragilisés ont été conçus pour limiter les dégâts sur les doigts... enfin c'est ce que je pensais...
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mer 15 Juin 2016 - 9:20

Dans les années 70-80 il y a eu une évolution pour la sécurité avec les leviers: la "boule" située en bout qui évite des perforations en cas de collision.
Du coup, les leviers sont devenus plus solides...D’où la zone de fragilisation...
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cinquante

cinquante

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mer 15 Juin 2016 - 9:32

Pasky a écrit:

Exact, mais ça "allait très bien" aussi avec des pneus sculptés, avec des casques jets, sans électronique, avec des carbus, sans boite simeless, avec des bottes de paille, sans combinaison digne de ce nom... lol!
En parlant de mauvaise foi, tu es pas mal placé non plus, toi. Pour un peu tu nous dirais que les ailerons apporteraient de la sécurité lol!
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Pasky

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mer 15 Juin 2016 - 11:44

cinquante a écrit:
Pasky a écrit:

Exact, mais ça "allait très bien" aussi avec des pneus sculptés, avec des casques jets, sans électronique, avec des carbus, sans boite simeless, avec des bottes de paille, sans combinaison digne de ce nom... lol!
En parlant de mauvaise foi, tu es pas mal placé non plus, toi. Pour un peu tu nous dirais que les ailerons apporteraient de la sécurité lol!
Je dois bien avouer que je me défends pas mal dans ce domaine
En revanche tu ne crois pa si bien dire, les ailerons participent à la sécurité en chargeant l'avant de la moto à grande vitesse
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cinquante

cinquante

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mer 15 Juin 2016 - 12:04

Tout en créant des effets aérodynamiques perturbants pour ceux qui sont derrière
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Pasky

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mer 15 Juin 2016 - 18:47

cinquante a écrit:
Tout en créant des effets aérodynamiques perturbants pour ceux qui sont derrière
C'est vrai uniquement avec la Ducati. Les pilotes qui suivent les Yam ou les Honda ne se plaignent pas.
Et si les remous provoqués par les Ducati étaient dus aux ailerons de bas de carénage et étaient volontaires... ?
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lavocadudiabl



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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mer 15 Juin 2016 - 20:39

Pasky a écrit:
cinquante a écrit:
Tout en créant des effets aérodynamiques perturbants pour ceux qui sont derrière
C'est vrai uniquement avec la Ducati.:
Ça c'est une affirmation gratuite .
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Pasky

Pasky

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mer 15 Juin 2016 - 22:42

lavocadudiabl a écrit:
Pasky a écrit:
cinquante a écrit:
Tout en créant des effets aérodynamiques perturbants pour ceux qui sont derrière
C'est vrai uniquement avec la Ducati.:
Ça c'est une affirmation gratuite .
Non, non, je ne me permettrais pas.
C'est juste la constatation des déclarations des pilotes.
A ma connaissance, personne n'a parlé de perturbations derrière une moto autre qu'une Ducati... mai peut être ais-je raté un truc... (c'est possible)
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Fügner

Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mer 15 Juin 2016 - 22:47

Un truc et d'autres...
Randy De Puniet qui ne pratique pas la langue de bois a dit "avec les ailerons, c'est plus des motos".
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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   Mer 15 Juin 2016 - 23:51

Un A380 décolle à... 215km/h!
Ils prennent 350 soit plus que n'importe quelle GT de base sur 4 roues. A un moment donné faudra bien soit limité la Vmax soit appuyer la moto au sol et la faire aller droit.
En ce qui concerne les ailerons perturbateurs... c'est vieux de 20 ans à vue de nez et ça a été lancé en F1 pour éviter que celui qui est derrière ne s'approche trop près avant une ligne droite et ne prenne trop facilement l'aspiration en sortie de virage.
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MessageSujet: Re: [GP] Montmelo 5 Juin 2016   

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[GP] Montmelo 5 Juin 2016
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