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 [GP] Mugello, 22 mai 2016

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sylvainsolex

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Dim 22 Mai 2016 - 22:05

A kilométrage et utilisation égal des moteurs Lorenzo/ Rossi, il est très curieux que le team yamaha officiel n'est pas appliqué un principe de précaution; et dans ce milieu ou rien n'est laissé au hasard, ou l'on se bat à coup de 10ème, on peut même supposer que Rossi a dû être informé de la casse du moteur Lorenzo...une décision a été prise et ce n'était pas la bonne.
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Toop



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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Dim 22 Mai 2016 - 22:16

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Edit, avant que l'on me réponde "qu'est-ce que ça vient faire dans le plat de nouilles" ... ... juste une tentative d' explication foireuse de la nouvelle procédure écourté lol!
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manx51

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Dim 22 Mai 2016 - 22:31

Bravo à Johan et aux 3 Ducati dans les 10 premiers.
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Pifou

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Dim 22 Mai 2016 - 22:39

Trop heureux pour Zarco et Fabio qui vont reprendre du pool de la bête
Par contre je suis le seul à trouver Rossi limite à rester sur la piste ??
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LDA

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Dim 22 Mai 2016 - 22:49

Non, je m'étais fait la même réflexion.
En plus à quoi bon continuer à la vitesse d'un scooter ? Soustraire la moto aux fans avides de souvenirs?
En tout cas, heureusement que personne s'est vautré sur son huile...
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Dim 22 Mai 2016 - 22:56

La moto ne perdait pas d'huile et il y a un récupérateur sur les motos de course.
Rossi a roulé hors trajectoire et devait chercher un point de sortie...
C'est pas la peine de faire des histoires là ou il n'y en a pas.
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LDA

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Dim 22 Mai 2016 - 23:08

A ton avis par l'échappement il sortait quoi?

Le récuperateur sert quand il y a une fissure ou pire dans le carter, n'hésite pas à me corriger si je dis faux.
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Toop



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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Dim 22 Mai 2016 - 23:16

Il est quand même difficile de dire à distance ce qu'il y a dans ce qui ressort d'un échappement ... la fumée est la résultante de la combustion partielle d'huile ( si nous sommes d'accord sur ce point ?). Ce qui ne veut pas dire qu'il y avait expulsion d'huile pour autant
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LDA

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Dim 22 Mai 2016 - 23:30

Oui on est d'accord mais la partie drôle est que le pilote en sait à peu près autant que moi, c'est à dire rien, parce que il ne connaît pas la portée de la casse.
Ce qui est sûr est d'un coté qu'il ne va en aucun cas marquer des points et de l'autre qu'il risque d'arroser la piste.
Pourquoi prendre le risque?
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Dim 22 Mai 2016 - 23:32

Non, tu dis vrai, LDA, mais je pense que vale ne tirait pas sur son moteur crevé et de toutes façons, personne n'a été gêné/lésé (j'aurais tendance a dire: au contraire!^^), alors...
Je pense simplement que autant pour les spectateurs que pour les pilotes (voir le comportement de Lorenzo au W.U) on n'est plus habitué a voir des casses moteurs...(mème les ducati tiennent, c'est dire...A part une pompe a eau par ci-par là...)
Les yam sont plus puissantes cette année et elles prennent plus de tours...Et elles sont plus fragiles sur des GP ou il faut vraiment mettre les watts (c'était pourtant évident sur ce tracé, mais les ingénieurs ne semblent pas plus malins que les autres précités), le crossplane semble avoir ses limites...Bon, les tech3 n'ont pas cassé non plus...
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philippe cassan

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 8:44

Eric de Seynes a indiqué sur sa page FB que dans les deux cas (JL et VR), il s'agissait d'une casse du haut moteur. Mais sans plus de précisions.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 9:57

philippe cassan a écrit:
Eric de Seynes a indiqué sur sa page FB que dans les deux cas (JL et VR), il s'agissait d'une casse du haut moteur. Mais sans plus de précisions.

La distribution pneumatique qui aurait fait des siennes?
Dan
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Didier LEBRUN

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 10:09


Le vrai hic, c'est que les autres moteurs vont avoir la même fragilité et donc que la fin de saison risque d'être compliquée...

Ils sont scellés, Non ?

Quelqu'un pourrait-il nous faire un point sur ce qu'il peuvent changer sur ces moteurs avant la fin de saison ?

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tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 10:11

Didier LEBRUN a écrit:

Le vrai hic, c'est que les autres moteurs vont avoir la même fragilité et donc que la fin de saison risque d'être compliquée...

Ils sont scellés, Non ?

Quelqu'un pourrait-il nous faire un point sur ce qu'il peuvent changer sur ces moteurs avant la fin de saison ?


Rossi a préciser que seul 3 moteurs avait été scellé donc il peuvent encore agir ( jusqu’à quel point ?? ) sur les moteur neuf a venir
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Catastrofik

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 10:26

Je dis peut-être une bêtise, mais à quel point les éléments aéro constituent un facteur de charge supplémentaire pour les moteurs ?

On sait que la Ducati est sur un autre niveau sur le plan de la puissance, sans savoir précisément, mais la Yamaha qui semble être un moteur plus "modeste" subit quand même une contrainte assez importante dans les grandes lignes droites, qui j'imagine doit être compensée par quelques tours moteurs en plus ?

Alors abandon de l'aéro pour sauver les moteurs restants ? ou baisse de leur puissance ?


EDIT: pour rebondir sur ce qu'a dit Sergaï, les Tech3 n'ont pas ce problème (encore ?) et justement elles n'ont pas l'aéro des Movistar ?!
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Petite pomme



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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 10:48

Rossi reste sur la piste avec le moteur cassé et diffusant de l'huile sur la piste . On peut imaginer la sortie d'un drapeau rouge avec une nouvelle procédure de départ .
Le classement pris sur le tour précédent la sortie dudit drapeau , Rossi aurait-il pu repartir avec la seconde moto ? Le règlement dit quoi dans cette situation ?
Un peu tiré par les cheveux mais bon , un vieux renard comme Valentino ...
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bishop#345

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 10:56

Pifou a écrit:

Par contre je suis le seul à trouver Rossi limite à rester sur la piste ??

Je me suis fais la même réflexion. je trouvais d’ailleurs étonnant que les commentateurs l'en excuse parce qu'il était dépité alors que pour un autre pilote ils l'auraient un peu assassiné en disant que c'est scandaleux.
Mais une nouvelle fois Rossi montre que lorsque c'est Rossi on pardonne plus facilement que lorsque c'est un autre.

Ps important: j'adore Rossi mais c'est pas pour autant que j'approuve tout ce qu'il fait.
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janpol84

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 10:58

Il ne faut peut-être pas chercher midi à quatorze heures:
Sur les images, on voit Rossi qui roule au ralenti sur le bord de la piste, avec un moteur qui fume un peu, il baisse la tête d'un air accablé par le coup du sort qui vient de le frapper, il est bien loin de regarder derrière lui pour voir ce qui sort de son pot d'échappement. Et tout d'un coup, gros nuage, qu'il ne regarde pas d'avantage, car il avance toujours tête baissée, et le champ visuel d'un intégral ne permet pas tant de visibilité que ça pour voir derrière la tête. On ne sait pas si ce qui a provoqué le gros nuage a eu aussi un effet sensible sur le comportement de la moto à ce moment-là, mais sans doute pas assez pour attirer l'attention du pilote. On ne sait pas non plus s'il y avait un grand écran aux abords de la piste, dans le champ de vision qu'aurait pu avoir Rossi s'il avait regardé droit devant lui au lieu de contempler son réservoir. A mon avis, il n'a pas vu tout de suite ce qui se passait.
Les autres hypothèses
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Catastrofik

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 11:15

Oui puis on peut pardonner à un gars qui vient de couper subitement un effort intense avec une bonne dose d'adrénaline, de ne pas prendre le temps de regarder dans ses rétros quand sa moto ratatouille...

Bref le gars est humain & faut pas voir une stratégie derrière chaque mouvement.
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675RDLC

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 11:56

Oserais-je un : c'est pas de l'huile mais de l'eau, nuage blanc soudain, pas bleu en pleine charge. Joint de culasse ?
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 11:59

Je viens juste de regarder la course Moto3 ... qui vaut son pesant de lasagnes.
L'intensité de la course et la maîtrise des pilotes (enfin, l'essentiel d'entre eux) sont superbes.
Grande satisfaction de voir Fabio Quartararo revenir aux avant-postes, et de quelle manière. Espérons pour lui que ce n'est qu'un re-début et qu'il va pouvoir reprendre le cours de son ascension vers les sommets.

Deux images capturées à la volée pendant la course :

Image en incrustation de Zarco qui se marre en voyant le beau passage en tête de Pawi

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Arrivée tonitruante de Fabio sur le devant de la course : 7ème à l'abord du freinage, il va entrer second dans l'épingle. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un grand à tous ces jeunes gens turbulents et talentueux.
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klod06

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 12:07

C'est clair ... Maria Herrera 21° a moins de 5 secondes !!!!
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janpol84

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 12:25

A noter que dans les trois courses, on a eu des phases certes plus ou moins longues de vrai beau baston, du corps à corps intense, de la course à la "mord-moi le pneu", avec du contact, de l'audace folle, de la témérité, du "allez, banzaï, j'y vais quand même".
Dans le cas de Fabbio, on a bien vu qu'il a pris le temps de tester différentes configurations en sortie de dernier virage, pour essayer de comprendre comment il devait se présenter pour exploiter au mieux les performances enfin retrouvées de sa machine. Mais c'était le genre de stratégie qui n'offre quasiment pas de marge d'erreur, et il lui a manqué non seulement de quoi attraper la bonne aspi, mais aussi résister au retour des autres sur sa gauche, auxquels il ne s'attendait peut-être pas. C'est le métier qui rentre, et il n'y a pas à avoir honte de finir dans la même seconde que le vainqueur, surtout après avoir montré à quel point il était apte à la bagarre!
Heureux Johann, miraculeusement remis en course par l'épisode drapeau rouge, et qui a su en tirer parti, après s'être montré intraitable dans le mano à mano tout en étant fin tacticien. Du grand art, par un top pilote.
La rage enfin dans les derniers tours entre MM et JL, et cette fois, pas de coup bas. Ne manquait que VR46
à tous
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sergaï



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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 12:39

C'est bien que Maria puisse continuer malgré ses problèmes financiers!^^
Selon motomatters, les tech3 ont un petit limiteur de régime qui rupte le moteur une centaine de tours avant le régime maxi des usines...On ne voit pas vraiment la différence en termes de vitesses de pointes mais sur le Mugello qui est vallonné et ou les roues décollent a pleine charge (l'avant est désormais plaqué par les ailerons, ce qui donne ça:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  )
cela a pu éviter des variations de régimes expliquant pourquoi les tech3 ont tenu et pas les officielles...Pas "neuves"
Certaines réactions portant sur un supposé coté machiavélique de Rossi sont ridicules, je ne comprendrais jamais pourquoi ce pilote suscite autant d'amertume,de condamnations ne reposant sur rien d'avéré, de désirs de tirer sur l'ambulance alors qu'il est en difficulté, et autres sentiments peu ragoutants...
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Charly

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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   Lun 23 Mai 2016 - 12:52

675RDLC a écrit:
c'est pas de l'huile mais de l'eau

Rien de tel qu'un apache amateur de 2t pour savoir reconnaitre une fumée !

Oui c'est de l'eau qui est entrée dans le moteur et a été vaporisée d'un coup. Ce qui n'excuse pas Rossi pour autant car il pouvait pas savoir ce qui se passait exactement.
Probleme moteur = tu roules dans l'herbe et pis c'est tout !
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MessageSujet: Re: [GP] Mugello, 22 mai 2016   

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[GP] Mugello, 22 mai 2016
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