| | [Moto1] Moto1, c'est parti? | |
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Marc Admin

Nombre de messages: 13056 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Jeu 9 Sep 2010 - 17:38 | |
| Décidemment, l'équipe Marc VDS est très courtisée en ce moment...
Après Suter qui a conclu un partenariat avec le team belge, c'est maintenant les Allemands de Kalex qui annoncent vouloir faire la même chose. Et toujours pour une Moto1 en 2012.
Les mauvaises langues pourraient dire que seul l'argent du Comte intéresse ces constructeurs, mais ce serait oublier les bons résultats acquis dernièrement par l'équipe belge.
Par ailleurs, Kalex, sans doute déçu des résultats de Gadea, essaie d'avoir 6 Moto2 l'année prochaine en GP et s'apprête également à produire une Moto3 à moteur Honda. |
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Marc Admin

Nombre de messages: 13056 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Jeu 23 Sep 2010 - 23:56 | |
| Roberto Colaninno, le CEO d'Aprilia, vient de refroidir tous ceux qui voyaient déjà la marque italienne arriver en MotoGP en 2012, en déclarant aujourd'hui à une assemblée d'analystes financiers: "At the moment, we have no intention of doing so." Notre seule chance, c'est que, généralement, Aprilia ne fait pas ce qu'il dit... |
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Marc Admin

Nombre de messages: 13056 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
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mickey

Nombre de messages: 3244 Age: 34 Localisation: Campagne angevine Date d'inscription: 30/10/2008
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Sam 23 Oct 2010 - 23:29 | |
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yves kerlo

Nombre de messages: 1364 Age: 59 Localisation: Chartres 28 Date d'inscription: 22/09/2010
 | Sujet: Comparaison suite... Sam 23 Oct 2010 - 23:59 | |
| Il serait peut être plus judicieux de comparer à Valence où il va y avoir eu WSBK et Moto GP..., non? |
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mickey

Nombre de messages: 3244 Age: 34 Localisation: Campagne angevine Date d'inscription: 30/10/2008
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Dim 24 Oct 2010 - 0:09 | |
| Oui encore même de comparer les chronos sur le circuit de PI : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Conditions météo: | Conditions de piste: Dry| Air: 15º| Humidité: 53%| Sol: 29º --------------------------------------------------- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]cela ne veux peux être pas dire grand chose, les conditions météo, forcément pas tout à fait identique et les écarts selon les circuits différents! |
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Eric Offenstadt

Nombre de messages: 3056 Localisation: Sète Date d'inscription: 23/11/2009
 | Sujet: dqggfsfh Dim 24 Oct 2010 - 8:42 | |
| Bon, les minots ! Du calme ! krkrkr Les pronostics ne sont pas mon fort, mais d'après THE DOCTOR, himself la grosse différence entre un Superbike et une moto GP réside dans ses pneus !!!!!!!! A l'inverse un châssis Sutter ne va probablement pas plus vite qu'un CBR, mais je ne vois pas pourquoi une partie-cycle de moto G.P. ferait mieux puisque toutes utilisent des réglages "DANS UNE PIÈCE DE DEUX €". Donc toute la différence se fera probablement sur "l'électronique" |
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Jarno

Nombre de messages: 2228 Localisation: Imatra sur Seine Date d'inscription: 10/11/2009
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Dim 24 Oct 2010 - 9:59 | |
| | GrodY a écrit: | Mouai ...
Je me repete probablement ... l'an dernier Ivan Silva en Michelin avec une Kawa ZX10 de 2008 a fait claquer un 42'0 a Jerez, c'est a dire un tres tres bon chrono ...
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En Michelin... Eh oui...
Les records du tour des superbikes en Michelin ont tenu plusieurs années après le passage en Pirelli, et les exemples où Michelin a fait la différence, en BSB notamment, sont légion. Ce chrono n'est pas un élément de comparaison fiable.
A pneus identiques, nous verrons bien, mais je doute fort que les Moto1 approchent les chronos des MotoGP. Il est infiniment plus vraisemblable qu'elles resteront, au mieux, dans des temps entre les superstock 1000 et les Superbikes.
Mes deux cents comme disent les américains |
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mickey

Nombre de messages: 3244 Age: 34 Localisation: Campagne angevine Date d'inscription: 30/10/2008
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Lun 25 Oct 2010 - 0:11 | |
| Pour Michelin , nous en avons encore eu l'exemple cette saison en FSBK |
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Eric Offenstadt

Nombre de messages: 3056 Localisation: Sète Date d'inscription: 23/11/2009
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Lun 25 Oct 2010 - 11:36 | |
| N'étant pas madame Soleil, je peux imaginer que les moto1 ne seront pas forcément plus rapides qu'une motoGP 800cc et certainement moins rapides (à partie cycle du même type) qu'une MotoGP 1000cc. Mais une moto 1 étant en fait une superbike où tout est aussi libre que sur une moto G.P. j'aimerais bien comprendre quels éléments techniques vont les ralentir par rapport à une superbike ?  |
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Marc Admin

Nombre de messages: 13056 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Lun 25 Oct 2010 - 11:50 | |
| Rien. Au contraire...
Il faut donc comparer les temps des SBK et des MGP mais, comme tu le dis, le passage à 1000cc de ces dernières devraient les rendre plus rapides. |
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mickey

Nombre de messages: 3244 Age: 34 Localisation: Campagne angevine Date d'inscription: 30/10/2008
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Eric Offenstadt

Nombre de messages: 3056 Localisation: Sète Date d'inscription: 23/11/2009
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Lun 25 Oct 2010 - 12:34 | |
| Le principe N°1 de toute comparaison RATIONNELLE est que les paramètres soient identiques : le fameux "TOUTES CHOSES ÉGALES PAR AILLEURS". Même piste, mêmes conditions climatiques, même pilote, même pneus, etc. etc. Sans jouer à Madame Soleil (Encore elle la bougresse ! :) ) il est probable que si les 1000 avaient continué à courir, elles auraient progressé dans les mêmes proportion que les 800cc... NON ? Et puis moi franchement, je m'en bats l'oeil, je n'ai pas d'actions pour le moment dans la construction d'une MOTO1. Je me contente d'émettre une hypothèse plausible. Que les MOTO1 tapent les 800 où qu'elles soient ridicules ne me fera pas plaisir. Je suis juste un sportif qui aime que le meilleur gagne !!! __________________________________________ " l'Homme n'est que poussière; c'est dire l'importance du plumeau". Alexandre Vialatte |
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Marc Admin

Nombre de messages: 13056 Age: 53 Localisation: Villiers sur Marne (94) Date d'inscription: 27/05/2008
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Jeu 10 Fév 2011 - 12:09 | |
| Lors des essais de Sepang1, Masao Furusawa a "laissé échapper" que Yamaha a commencé les essais sur piste de sa 1000cc MotoGP... |
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MacPepR

Nombre de messages: 1496 Age: 52 Localisation: Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription: 08/04/2010
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Sam 12 Fév 2011 - 0:59 | |
| Reprenons. Selon une source que je juge fiable, une moto de SBK n'a pas franchement la partie cycle de série (cadre à la géométrie différente). Les suspensions en mondial SBK sont issues du même fournisseur qu'en GP. Comme le dit Pépé, le tout est de loger les paramètres de partie-cycle dans une pièce de 2€ (pas facile celà dit ...). 2 secondes sur 1'40, ça fait quand-même une valise. Surtout si les pneus sont différents et là on tient une vraie source de performance. Autre source de différence : l'électronique. Qui pourrait me dire ce qu'il en est du réglement SBK sur le sujet ? Genre, est-ce comme en France boîtier libre mais capteurs d'origine ? En motoGP, avec 220/240 canassons, il faut éliminer la brutalité. Ce qu'un 800 Moto GP ou un 1 000 dérivé de la série sait à peu près faire. Le moteur proto n'aurait vraiment d'intérêt que si on avait besoin de 280 canassons (puissance spécifique d'un moteur de F1, grosso modo). Quant à la comparaison 600 SSP/Moto 2, on a pas loin de 150 chevaux pour le premier cas, 125/130 en Moto2. Ca n'aide pas, surtout quand on ajoute les probables "cartouches Ohlins" dans les fourche et les très probables cadres "à la geule de série" des 600 SSP mais optimisés comme en SBK. Soit au final une géométrie et des supsensions très proches entre SSP et Moto2. Tout ceci ne devient que du Promosport avec juste beaucoup plus de fric à mettre en oeuvre pour faire plein d'essais et tomber dans la pièce de 2€. Pas de place pour le génie et l'innovation. Ca marche un peu sur la tête tout ça ... _________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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Eric Offenstadt

Nombre de messages: 3056 Localisation: Sète Date d'inscription: 23/11/2009
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Sam 12 Fév 2011 - 9:54 | |
| La moto1 ! La catégorie idéale pour une MOTO capable de freiner 20/25% plus tard et de motricer comme une folle ! |
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cristogrr

Nombre de messages: 431 Age: 47 Localisation: sirault belgique Date d'inscription: 26/04/2010
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Dim 13 Fév 2011 - 16:09 | |
| Pour les différences, il y aussi les freins carbones légers, la quantité de fuel, le démarreur-batterie, le bruit, les capteurs entout gnere entre les WSBK vs MotoGP Cal Crutchlow dit sur Sport-Bikes que la Suzuki 800 était vraiment creuse par rapport à sa 1000 en BSB....la puissance ultime n'est pas toujours bénéfique en tout temps, le couple qui permet de bien accélérer joue pas mal dans toutes les catégories , on voit le dernier comment de Zarco... |
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Eric Offenstadt

Nombre de messages: 3056 Localisation: Sète Date d'inscription: 23/11/2009
 | Sujet: [b][i]"Techniquement, on apprend, après l'essai de la Yam SBK par Rossi, que la principale différence à mettre au compte des MotoGP vient ............. des pneus!"[/i][/b] Lun 14 Fév 2011 - 9:37 | |
| C'est une phrase au sujet de l'essais de la SBK Yamaha par VALENTINO que j'ai recopié, et donc je ne peux que la répéter... ... Ne me considérant pas comme compétent à juger SUR PISTE des motos de G.P. actuelles comparées aux SBK. Ceux qui suivent ce que j'essaie de vulgariser ici depuis plus d'un an, savent que les freins carbone sont un avantage en poids non suspendu (dribbling) mais n'ayant aucune influence sur la conduite ou les distances de freinage. De plus, le couple à toujours été l'ennemi pour un pilote (travers, wheelies) une bonne courbe de puissance (pour les chronos) est une courbe linéaire (souple à régime modeste, puissant à haut régime pour la vitesse de pointe). Cela ne s'applique évidement pas aux mobylettes (125cc).
Dernière édition par Eric Offenstadt le Lun 14 Fév 2011 - 19:40, édité 2 fois |
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Ricco#6

Nombre de messages: 1293 Age: 19 Localisation: Montpont Date d'inscription: 02/12/2008
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Lun 14 Fév 2011 - 13:35 | |
| Tout à fait Eric!
Meme sur les 600 SSP du championnatd de France (qui sont des Superstock déguisées) pas très reconnues pour leur couple de camion, et bien il y en a trop! |
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MacPepR

Nombre de messages: 1496 Age: 52 Localisation: Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription: 08/04/2010
 | Sujet: Re: [Moto1] Moto1, c'est parti? Lun 14 Fév 2011 - 21:13 | |
| Tu peux développer Ricco ? Ca pose quels problèmes, à quel moment du virage et comment fais-tu pour contourner ces problèmes ? Globalement bien sûr, je ne te demande pas de me révéler les astuces que tu as pour faire la différence avec tes concurrents. J'ai entendu par exemple qu'une 600 de Promos ou de SSP France serait plein gaz au point de corde. C'est vrai ce mensonge ??? _________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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