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 [GP] Motegi, 11 octobre 2015

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tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 4:28

VR46 lui n'a jamais été un chasseur de pôle , un obsédé du meilleurs tours en essais libre , etc... mais le dimanche a 14H le guerrier est toujours prêt au combat même si les conditions ne sont pas optimum pour lui

Un pitbull qui ne lâche pas un point si il existe encore une chance de l'attraper même infime

Au rayon de la communication ou de la guerre psychologique par contre il est le roi absolue

Un bien curieux mélange mais pour ceux qui l'aime et même ceux qui ne l'aime pas personne ne peut douter que ces un des plus grand du motocyclisme et a mon avis si 2015 voit sont dixième titre a 36 ans passé et avec peut être la plus forte opposition depuis très longtemps ont pourras sans crainte affirmer que ces le meilleure de tout les temps

2016 un nouveaux règlement,des pneus Michelin qui vont demander une grosse adaptation des pilotes,etc... pourquoi pas encore une année Rossi
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 4:59

Pour donner de l'eau au moulin des anti-Lorenzo.
Je pense honnêtement qu'il lui faudrait juste un conseiller en communication....

Motegi, conférence de presse post-GP: Jorge Lorenzo, "malchanceux" !

12-10-2015 08:30 Marc Seriau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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A Motegi, Jorge Lorenzo a craqué. Dominateur lors des essais libres, il s'est fait rattraper par son coéquipier en FP4 et en qualification. Dominateur lors du début de course, il a craqué, non-pas quand Dani Pedrosa l'a dépassé, mais quand son unique adversaire au championnat l'a rejoint.

Etait-ce le tournant du championnat? Seul l'avenir le dira mais ce nouveau recul sur ce diable de Rossi lui complique un peu plus la tâche et, donc, augmente la pression sur ses épaules: un domaine où il est beaucoup moins dominateur que sur la piste...

Nous vous proposons ici une traduction de l'intégralité de ses réponses en conférence de presse post-GP.

Jorge Lorenzo: "Oui, je suis déçu car, à nouveau, les conditions ne nous ont pas aidés à obtenir le meilleur résultat. D'abord parce qu'il pleuvait et que je crois que sur le sec, j'étais le plus rapide et celui qui avait le meilleur rythme. Il pleuvait et, au final, j'étais aussi le plus rapide et le plus régulier, sous une vraie pluie. Mais cette fois encore, les conditions ont changé et c'est pourquoi je n'ai pas pu gagner la course.  J'étais très rapide et concentré, et j'ai fait plus ou moins la même course qu'Antonelli et Zarco, mais je n'ai pas eu la même chance qu'eux, de rouler sous une vraie pluie."

Avez-vous trop forcé en début de course?

Jorge Lorenzo: "Oui, bien sûr, si j'avais su que la piste allait sécher, je n'aurais pas forcé autant en début de course, mais je pense que chacun croyait que la piste allait rester mouillée durant toute la course et j'ai fait ce que j'avais à faire. Je n'ai juste pas eu de chance à cause des circonstances, comme plusieurs autres fois cette année.
C'est pourquoi nous avons perdu des points, mais, finalement, dans cette situation difficile, nous avons fait le maximum pour ne perdre que 4 points. Par exemple, j'aurais pu perdre 20 points si j'étais tombé au virage #3. J'ai donc bien préservé l'essentiel et, finalement, nous sommes meilleurs que jamais, sur le sec mais aussi sur le mouillé, ce qui implique que nous sommes capables de nous battre pour les 3 victoires lors des prochains Grands Prix. Ceci me donne la confiance et la croyance que nous pouvons encore gagner le championnat, et je veux y croire jusqu'à la fin."

Vous aimez Phillip Island...

Jorge Lorenzo: "Phillip Island est spécial. Il y fait toujours froid, il  ya du vent et il peut aussi y pleuvoir. Mais je suis à peu près confiant dans ces conditions et peut-être que la chance pourra nous rejoindre lors des prochaines courses. Tout est possible et on verra bien..."

Vous dîtes que vous n'avez pas de chance. Pensez-vous que, pour le moment, vous êtes battus seulement à cause de ce manque de chance?

Jorge Lorenzo: "Au Qatar, j'ai eu ce problème avec mon casque. Lors d'autres courses, j'étais le plus rapide sur le sec et il s'est mis à pleuvoir, et je n'ai donc pas pu profiter de ma vitesse sur le sec pour engranger 25 points. Cela, lors de 2, 3 ou 4 courses. Et aujourd'hui, j'étais le plus rapide sur le sec et sur le mouillé, mais la piste a séché et je n'ai pas pu gagner cette course alors que je croyais pouvoir le faire.
Donc oui, à ce moment précis du championnat, mais aussi en général, je suis le plus rapide cette année, à cause de la moto, de ma vitesse, de ma concentration. Les circonstances ne nous aident pas pour le moment, mais peut-être  que cela changera lors des prochaines manches."

Pensez-vous que les winglets aient joué un rôle dans l'état de votre pneu avant?

Jorge Lorenzo: "Je les ai utilisés en qualification à Misano mais pas en course alors que Valentino les a utilisé en course.  Ici, je les ai utilisés au warm up et en course (et pas Vale). La prochaine fois, ce sera son tour (rires)." 

Stay tuned !


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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 5:04

Jorge Lorenzo: "Au Qatar, j'ai eu ce problème avec mon casque. Lors d'autres courses, j'étais le plus rapide sur le sec et il s'est mis à pleuvoir, et je n'ai donc pas pu profiter de ma vitesse sur le sec pour engranger 25 points. Cela, lors de 2, 3 ou 4 courses. Et aujourd'hui, j'étais le plus rapide sur le sec et sur le mouillé, mais la piste a séché et je n'ai pas pu gagner cette course alors que je croyais pouvoir le faire.
Donc oui, à ce moment précis du championnat, mais aussi en général, je suis le plus rapide cette année, à cause de la moto, de ma vitesse, de ma concentration. Les circonstances ne nous aident pas pour le moment, mais peut-être que cela changera lors des prochaines manches."

Il ne dit pas " je suit le meilleure " mais il le laisse clairement entendre lol! pour la communication aussi il a pas de chance , une connerie lui échappe toujours
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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 5:14

Bon le titre n'est pas joué, faut déjà attendre l'Australie. Là-bas le bitume est très abrasif et le pneu extra-hard sera de la partie.

Ce qui est amusant c'est de voir encore Lorenzo se plaindre de ne pas avoir de chance et d'oser dire que Rossi en a eu. Il dit que sur le mouillé continue il est le plus rapide. Me semble qu'à Silverstone, la pluie était continue et on a tous vu.

Surtout soit il est complètement maladroit et ça frise la bêtise crasse, soit c'est une tactique pour pousser Rossi à la faute en le faisant s'énerver.

Sur GpOne, Rossi dit que c'est un manque de respect envers lui que de dire que c'est parce qu'il est chanceux.

Bref, Lorenzo est un sacré prétentieux!
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tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 5:48

énerver Rossi ?????? je croit plutôt que ces Lorenzo qui s'énerve tout seul et dans le meilleure des cas Valentino ferras tout pour entretenir cette situation lol!
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Anthony FZ1

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 9:18

Polux rsv a écrit:
Quand Pedrosa et Rossi reviennent fort sur Lorenzo, on les voit bien chercher les zone mouillées de la piste ,hors trajectoire, pour économiser leur pneus. A ce moment là, Lorenzo ne le fait pas.

Angelo

Même Didier de Radiguez (télé belge)  ne l'a pas vu. Pourtant c'était clair...en F1 ils font pareil.
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azimut666

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 9:28

Au vu des accidents de De Angelis et Espargaro pensez-vous que la commission de sécurité a donné son feu vert au circuit de Motegi et ce en toute impartialité ?
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 9:42

J'ai presque peur de me faire décapiter sur la place Pit-Lane mais très franchement je vous trouve beaucoup trop durs envers Lorenzo: OK, il n'a pas le charisme ni le "capital sympathie" d'un Rossi, ok il est de mauvaise foi régulièrement, mais c'est un très grand pilote - très franchement c'est à mon sens un des tous meilleurs pilotes de vitesse de l'histoire des Grand Prix toutes époques confondues surtout en termes de fluidité de pilotage.
C'est vrai qu'il est nul en com' et qu'il n'a pas l'air très sympathique, mais personnellement, je m'en fous, ce que je veux quand je regarde le MotoGP c'est du pilotage et sur ce plan on est bien servis. On ne peut pas lui reprocher que sa personnalité ne fournit pas un bon spectacle et en même temps critiquer le fait que les GP soient devenus un spectacle...

Et je vous signale que nombreux ici sont ceux qui regrettent les 500 des années 80 et 90, mais franchement, est-ce qu'un Gardner, un Doohan, un Wayne Rainey, avait beaucoup plus de saveur en dehors de la piste? Que dire de Kocinski?
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 9:57

RossiFumi046 a écrit:
Du coup la piste ne sèche que pour Lorenzo, il ne pleut que sur lui, et si il vire celui qui lui fait dire "nous" quand il parle de sa course, il irait plus vite

...et puis c'est pas juste, Rossi utilise son cerveau, c'est pas réglementaire, c'est de la triche
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nortumph

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 9:59

Edouard B. a écrit:
J'ai presque peur de me faire décapiter sur la place Pit-Lane mais très franchement je vous trouve beaucoup trop durs envers Lorenzo: OK, il n'a pas le charisme ni le "capital sympathie" d'un Rossi, ok il est de mauvaise foi régulièrement, mais c'est un très grand pilote - très franchement c'est à mon sens un des tous meilleurs pilotes de vitesse de l'histoire des Grand Prix toutes époques confondues surtout en termes de fluidité de pilotage.
C'est vrai qu'il est nul en com' et qu'il n'a pas l'air très sympathique, mais personnellement, je m'en fous, ce que je veux quand je regarde le MotoGP c'est du pilotage et sur ce plan on est bien servis. On ne peut pas lui reprocher que sa personnalité ne fournit pas un bon spectacle et en même temps critiquer le fait que les GP soient devenus un spectacle...

Et je vous signale que nombreux ici sont ceux qui regrettent les 500 des années 80 et 90, mais franchement, est-ce qu'un Gardner, un Doohan, un Wayne Rainey, avait beaucoup plus de saveur en dehors de la piste? Que dire de Kocinski?

Je pense que personne n'a dit le contraire, Lorenzo est un pilote extraordinaire mais probablement un vrai con. Qu'il ne soit pas le seul ne l’exonère pas non plus des sarcasmes qu'il mérite bien, à les chercher à ce point là!
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Cardamome



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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 10:09

Bien que ce soit une marotte fréquente dans tous les domaines, je ne saisis toujours pas l'intérêt de comparer et de hiérarchiser les gens comme si l'Histoire brevetait le génie par-delà nos vies bornées, par une sorte de vieillissement magique. Sans doute une manie bien actuelle d'enfiler les superlatifs... le meilleur toutes époques confondues... rien que ça. Quel peut bien être l'intérêt d'aligner en pensée tous les champions depuis 1949 pour tenter d'en dégager une quelconque hiérarchie ? Sur quels critères ? Rien de commun entre les hommes si ce n'est le nom de pilote et rien non plus de commun dans le matériel utilisé au fil du temps... réflexe idiot de toujours tout mesurer...

A quoi bon ?
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tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 10:16

J'ai presque peur de me faire décapiter sur la place Pit-Lane mais très franchement je vous trouve beaucoup trop durs envers Lorenzo: OK, il n'a pas le charisme ni le "capital sympathie" d'un Rossi, ok il est de mauvaise foi régulièrement, mais c'est un très grand pilote - très franchement c'est à mon sens un des tous meilleurs pilotes de vitesse de l'histoire des Grand Prix toutes époques confondues surtout en termes de fluidité de pilotage.

Lorenzo est très surement un des pilotes les plus rapide qui existe ou est exister " Mais " a condition que :
- la machine soit absolument parfaite
- que aucun imprévus ne viennent perturber sa stratégie
- que les pneus lui conviennent
- que la météo soit stable,prévisible et sans surprise
- qu'il puissent rouler seul devant sans personne qui le perturbe lui et sont pilotage
- que ces adversaire reste sage et n'emplois pas les opportunité ou leur expérience de la course
- etc..........................

Mais savoir faire face au pièges ou situation ci-dessus n'est ce pas justement la signature des très grand champion ???

La vitesse ces bien et ces indispensable mais se n'est pas suffisant , parle en a M.Marquez qui vas très vite lui aussi et réalise peut être cette saison qu'il a encore beaucoup a apprendre
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PVC

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 10:22

Lorenzo,si il lui faut autant de conditions favorables, il a pas dû gagner souvent !
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 10:24

Cardamome a écrit:
Bien que ce soit une marotte fréquente dans tous les domaines, je ne saisis toujours pas l'intérêt de comparer et de hiérarchiser les gens comme si l'Histoire brevetait le génie par-delà nos vies bornées, par une sorte de vieillissement magique. Sans doute une manie bien actuelle d'enfiler les superlatifs... le meilleur toutes époques confondues... rien que ça. Quel peut bien être l'intérêt d'aligner en pensée tous les champions depuis 1949 pour tenter d'en dégager une quelconque hiérarchie ? Sur quels critères ? Rien de commun entre les hommes si ce n'est le nom de pilote et rien non plus de commun dans le matériel utilisé au fil du temps... réflexe idiot de toujours tout mesurer...

A quoi bon ?
Cardamome, j'ai pas dis que c'était le meilleur toutes époques confondues (impossible de juger), et loin de moi l'idée d'établir une hierarchie, ce que je voulais exprimer c'est qu'il fait partie des grands pilotes de l'histoire des GP en termes de pilotage (je le mets dans le même sac qu'Hailwood, Roberts, Spencer, Doohan, ce n'est pas une question d'époque).
L'autre idée que je voulais exprimer c'est que c'est loin d'être le seul pilote à personnalité "fade" de l'histoire et que ceux qui critiquent Lorenzo sont parfois fans de pilotes tout aussi antipathiques...
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MJL



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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 10:32

T'as raison Edouard B., moi aussi j'aime bien le majorquin (mrd on dirait que RT est encore là ....) Lorenzo
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Cardamome



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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 10:40

Edouard B., c'est la formulation "toutes époques confondues" qui me faisait réagir, d'autant que plus haut Tonton emploie le même genre d'expression. J'y peux rien, je fais une allergie. Very Happy

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cat

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 10:59

Le meilleur pilote de tout les temps c'est lui ! Epicétou !

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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 11:19

Lorenzo excelle dans un cas de figure certes limité mais qui est aussi celui qu'on rencontre le plus, statistiquement sur une saison. C'est très beau à voir et mesurable par les places obtenues. Cela correspond a une forme développée d'intelligence... dans un domaine étroit.
Et puis il y a tout le reste qui nécessite des facultés d'improvisation, d'anticipation qu'il est désespéré d'imaginer qu'il puisse un jour les acquérir. Coluche avait renoncé à apprendre à marcher au plâtre...

Relativisons l'échelle de grandeur entre le génie et l'abruti, termes parfaitement impropres en considérant les écarts de performance qui n'ont jamais été aussi serrés aujourd'hui, comme ne cesse de le rappeler JBB (à-la-télé, dans la presse pour allumer le feu, on dirait qu'il martèle, puisqu'on de parle plus ni ne déclare ou n'affirme, note d'humeur pour notre temps décadent ).

La "communication" est un terme détestable qui se propose de travestir la réalité, qui se nomme publicité pour le commerce et propagande en politique. Son inventeur était Edward Bernays. S'en servir est une forme d'intelligence faussaire.
Lorenzo n'a pas ce vice  
C'est une qualité et une forme de candeur qui nous évite d'entendre débiter les leçons insipides apprises aux pilotes sandwich. Il reste toujours au 1er degré, le sien, en ne travestissant pas sa réalité pitoyable... qui le fait haïr du public, pas si bête, qui, s'il ignore le sens du mot dialectique et les lois de la physique en connait bien la pratique : action = réaction.
Injecter des silicones "communicationeuses" dans le crâne de Lorenzo donnera les mêmes résultats que dans les pots de fleurs a ombrelle des grilles de départ...
Quel gâchis !
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Dan42



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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 11:30

Anthony FZ1 a écrit:
Polux rsv a écrit:
Quand Pedrosa et Rossi reviennent fort sur Lorenzo, on les voit bien chercher les zone mouillées de la piste ,hors trajectoire, pour économiser leur pneus. A ce moment là, Lorenzo ne le fait pas.

Angelo

Même Didier de Radiguez (télé belge)  ne l'a pas vu. Pourtant c'était clair...en F1 ils font pareil.

A ce moment là c'était déjà cuit, il avait baissé de rythme car ses pneus en avaient pris un sérieux coup, ce qui a permis aux autres de remonter et en particulier Pedro qui avait la banane: quand il a enclanché le turbo il était 8s derrière Rossi, 4,7s derrière Dovi et il termine 8s devant Rossi. Lorenzo a assuré sa 3ème place dès que Rossi l'a doublé pendant sa goutte d'eau, ce qui n'aurait rien changé sans cette erreur ( ou perte d'adhérence), tout au plus de rester devant un ou deux virages supplémentaires. Mais, sous la flotte en début de course il était vraiment au top, impressionnants les angles pris dans ces conditions. Moi je le trouve très bien ce gaillard, avec 6 victoires quand même contre 4/4/1 pour ses petits copains
Dan
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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 11:37

Si on admet que l'intelligence est une forme d'adaptation du sujet à son milieu, on peut dire que griller ses pneus en 20 tours quand la course en fait 25 est une preuve de non-intelligence !
Et à propos de l'accident de De Angelis, comment peut-on encore se prendre un rail de plein-fouet de nos jours ? On n'est plus en 1973 ... Les commissions de sécurité n'avaient pas identifié le risque là ? (je ne connais pas le circuit de Motegi)
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 11:41

On a vu très peu d'images mais n'a-t-il pas tapé à l'intérieur du virage?


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tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 11:47

A la décharge de Lorenzo il a eu une éducation et un entourage très rigide ou tout le monde ( sont père ou les manager qui ont suivit ) se préoccupais avant tout de la performance et rien d'autre
sa personnalité ces longtemps cantonner a être le robot que sont entourage a créer.

Il a mis très longtemps a s’émanciper ( totalement ??? ) de cette entourage étrange mais le mal étais fait et sa personnalité en porte les stigmate
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Ricovdue



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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 11:58

Marc a écrit:
On a vu très peu d'images mais n'a-t-il pas tapé à l'intérieur du virage?


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Si si
entre le 9 et le 10
les rails sont très proches du bord de piste, voir le crash d' Espargaro fait peur aussi
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singleton560

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 12:03

Les images nous montraient, sauf erreur de ma part, le coté gauche de la piste.
Soit effectivement l'intérieur du virage.
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desmolo

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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   Lun 12 Oct 2015 - 12:09

après le virage
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MessageSujet: Re: [GP] Motegi, 11 octobre 2015   

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[GP] Motegi, 11 octobre 2015
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