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 [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015

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AuteurMessage
Dan42



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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Mar 29 Sep 2015 - 19:47

bentou a écrit:
Rose Noire a écrit:
Une autre réflexion qui me vient à l'instant : plus la vitesse est haute et plus le lubrifiant de chaîne est centrifugé (expulsé). Quid du type de lubrifiant et de la fréquence de son application au Ricard par rapport à d'autres

Tu graisse tes chaines au pastaga ??? lol!

Ah mais non çà va pas le faire au Pastaga lol!
Dan
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Mar 29 Sep 2015 - 20:08

De plus , j'ai lu sur certains forums que certains ne se posent pas de question, ils utilisent des attaches rapides sur de bécanes de 140 à 150 Hp sur circuit ( certainement pas des pilotes d'usine) , mais c'est pour dire, pour moi c'est prohibé depuis de malheureuses expériences sur de simples CB 750. Je n'ose pas penser que ce soit employé en endurance à ce niveau. Au fait, pour les spécialistes pratiquants, en endurance je suppose que l'on emploie systématiquement de la chaîne à joints toriques??
Je n'ai jamais compris comment une épingle d'attache rapide pouvait se faire la malle, montée dans le bon sens et même collée. Le mieux est de s'en passer.
Dan
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jbat



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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Mar 29 Sep 2015 - 20:09

De notre côté, chaîne en 525 ,neuve au warm-up. Préparation spécifique avec le lubrifiant (notre sponsor SIPROTEC). On a fait deux tensions de chaîne pendant la course et 1 graissage.
Après on était au fond du classement alors surement pas les mêmes contraintes que d'autres.

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PLP

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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Mar 29 Sep 2015 - 21:19

Au GMT - entre autres - graissage à chaque ravito,
bon, pas sur la totalité de la chaîne ...
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biger

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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Mar 29 Sep 2015 - 21:27

Toute petite intervention qui n'apporte rien sur un sujet moto.....mais 2 roues quand même.

Sur un vélo de route haut de gamme (entre 6 et 10000 euros, on change les plateaux, la cassette (roue-libre) et la chaine entre 3000 et 5000 kms suivant la grosseur des mollets.......

Il est vrai qu'avec 11 pignons à l'arrière.....la ligne de chaine est pas terrible....

Vous avez souvent changé de chaine sur vos vélos de course.......quand vous étiez plus jeune ?
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bentou

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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Mar 29 Sep 2015 - 22:18

Non, mais j'avais des mollets... plus légers
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cristogrr

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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Mer 30 Sep 2015 - 19:59

La force centrifuge doit générer pas mal de stress sur tout, on voit des couronnes de 19 dents en Aprilia SBK, pourquoi?
Le rouleaux frictionnent les axes , là où il est très difficile à maintenir de la graisse, je ne parle pas des joints inter plaquettes.
As-t-on de mesures de chaleur sur les chaines? La tribologie étudie ces phénomènes, nous avions un labo méca qui a recalé pas mal de "graisses" et huiles...
Les chaînes des ducati de Bayliss avaient des marques sur les rouleaux inquiètantes (520 avec joints)
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Jeu 1 Oct 2015 - 9:29

Oui, la force centripète ( fuge) a certainement une influence sur les forces appliquées aux chaînes , mais dans quelle direction? la force centrifuge propulse les maillons tangentiellement aux pignons et non radialement ( comme le lancer de javelot ou la grenaille dans les turbines). Ils se trouvent calés dans les dentures, retenus . D'ailleurs dans certaines circonstances on arrive à observer la chaîne qui enroule le pignon, elle refuse de le quitter côté du brin mou, peut être dû aux frottements internes?pas certain. A côté des contraintes de traction moteur qui avoisinent les 1000 daN max et répétées, ces forces semblent "raisonnables" ( calculs à faire avec des éléments réels et pesés).
Un truc qui fait mal sur la durée de vie c'est le polygonage sur les petits pignons: surcharges répétées, vibrations, un facteur de surcharge certain car aucune moto n'a un pignon de sortie de boîte convenable, autour de 19 dents pour une chaîne au pas de 15,9.
Dan
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julien #41

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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Jeu 1 Oct 2015 - 9:37

Seul Aprilia, comme dit plus haut a toujours monté des pignons (et pas des couronnes) très grands, même sur les 125 et 250 2T, surement pour limiter le polygonage et réduire les pertes par frottement surtout pour les petites cylindrées.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Jeu 1 Oct 2015 - 10:57

J'ai écrit n'importe quoi! le nombre de dents correct mini pour neutraliser l'effet de polygone est autour de 19 dents et quel que soit le pas de la chaîne de transmission, non réservé au pas de 15,9.
17 dents est une valeur correcte malgré tout, on trouvait cette valeur sur les vieilles boîtes des Anglaises qui de plus supportaient les montages à attache rapide. Le maximum de règles était respecté mais l'invention de la chaîne de transmission n'est pas due à Hans Reynolds ?
Dan
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Emil'

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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Jeu 1 Oct 2015 - 12:13

On peut mettre des pignons de 17 sur les sportives modernes (c'est d'ailleurs le pignon d'origine)
Mais ça oblige à avoir une grosse couronne - environ 45 dents -
quoiqu'au Castellet avec la longue ligne droite, on est peut-être proche des démul d'origine
17-42  / 17-43 selon les modèles - voir même tirer plus long encore ...

17x39 sur les zx10r
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nortumph

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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Jeu 1 Oct 2015 - 12:27

Si j'en crois le Gearing Commander, assez fiable en général pour les info préchargées, l'Aprilia RSV4 est en 16x42 d'origine. http://www.gearingcommander.com/
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Emil'

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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Jeu 1 Oct 2015 - 14:03

Je suis aussi aller faire un tour sur Gearing pour vérifier avant de parler..
Mais il donne 15-41 comme démul d'origine pour la Zx10R ...

En tout cas, c'est un pignon de 17 sur les gex / kawa / s1000(?)
Peut-être 16 sur les Honda et Aprilia

Tout ça pour dire, qu'à priori, les constructeurs propose un ratio plutôt proche de l'optimal,

EDIT : après réflexion, le fait qu'ils tirent très long est certainement dicté en premier lieu par les normes antibruit/anti-pollution - plutôt que par l'usure de la chaine et la géométrie du train arrière ...
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Marie

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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Mer 7 Oct 2015 - 18:16

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Dalton 40

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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Mer 7 Oct 2015 - 19:19

Merci, Marie ! ...
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Marie

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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   Jeu 8 Oct 2015 - 11:32

Immense joie de la famille Philippe !!
Vincent entouré de son papa Guy et de son frère David, quel beau trio!
Je peux vous garantir que l'intensité émotionnelle était à son apogée!

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MessageSujet: Re: [Endurance] Bol d'Or "Castellet" 17, 18, 19 et 20 septembre 2015   

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