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general-nemesis

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MessageSujet: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 11:13

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Salut

Je sais pas si ça viens de moi ,mais les valeurs d énergie dissipée au freinage indiqué sur l encart brembo me semblent bizarre .
L écart par exemple entre le virage 1 et le 13 pour sensiblement la même réduction de vitesse(167 pour 162) mais partant de plus vite(315 pour 276) et un temps de freinage plus long(6.4 s pour 4.8s) moins d énergie dissipée (118kw pour 131kw) . C est possible ça ??
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michel guichard



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MessageSujet: Re: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 11:55

Il ne s'agit pas d'énergie mais de puissance (et les chiffres sont cohérents). [Technique] Freinage et chiffres... 980796
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general-nemesis

general-nemesis

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MessageSujet: Re: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 12:05

Salut

J'ai recopié bêtement le texte Brembo ,j ai traduit "energia dissipata " par énergie dissipée .
Ah bon , je me coucherai moins bête ce soir mais je vois quand même pas comment réduire plus de vitesse en dissipant moins ?
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histomoto



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MessageSujet: Re: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 12:17

C'est du au temps de freinage, la puissance est "inversement" proportionnelle au temps. Même si la différence de vitesse est plus important, si le temps de freinage est encore plus important, au global la puissance du freinage est inférieure.
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marco91

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MessageSujet: Re: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 12:32

histomoto a écrit:
C'est du au temps de freinage, la puissance est "inversement" proportionnelle au temps. Même si la différence de vitesse est plus important, si le temps de freinage est encore plus important, au global la puissance du freinage est inférieure.
Donc ,si j'ai bien compris [Technique] Freinage et chiffres... 55116  plus je pédale moins fort,moins je vais plus vite! [Technique] Freinage et chiffres... 509976
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histomoto



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MessageSujet: Re: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 12:34

Ce serait dommage de passer au vélo reste avec nous en moto [Technique] Freinage et chiffres... 980796
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general-nemesis

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MessageSujet: Re: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 17:22

Salut

Je ne saisi pas bien votre notion de puissance ?

Est ce la puissance de freinage ? dans ce cas plus le freinage est long moins il faut de puissance mais dans ce  cas la formulation de l encart Brembo est étrange
Moi ce que j en avait compris ,c est que l on indiquait la  quantité d énergie dissipé par les freins pour ralentir la moto comme en f1 pour recharger le KERS .Par exemple ,il y aurait moins d énergie a disperser pour réduire sa vitesse de 200 kmh vers 100 kmh que de 150 a 50 ??
Et là j aurait dit l inverse . [Technique] Freinage et chiffres... 858879 [Technique] Freinage et chiffres... 858879
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BM1150R

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MessageSujet: Re: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 19:33

Bonsoir,

Dans le document Brembo, il y a deux choses :

Energie dissipée : 5,2 Kwh, ça c'est bien de l'énergie, qu'on pourrait aussi exprimer en Joules.

La puissance délivrée par les freins aux virages 1,5 et 13.

La puissance ( en ne tenant pas compte de la résistance de l'air, " frein aérodynamique ") , est égale à l'énergie cinétique avant le freinage - l'énergie cinétique à la fin du freinage / par le temps de freinage. P= W/t.

Enfin, c'est ce qu'il me semble avoir appris à l'école. [Technique] Freinage et chiffres... 800210
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histomoto



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MessageSujet: Re: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 19:40

Tout à fait exact, attention d'utiliser les bonnes unités. Masse en Kg, temps en s, vitesses en m/s.
Pour rappel énergie cinétique = 1/2 x m x V2 (vitesse au carré)
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marco91

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MessageSujet: Re: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 19:47

histomoto a écrit:
Tout à fait exact, attention d'utiliser les bonnes unités. Masse en Kg, temps en s, vitesses en m/s.
Pour rappel énergie cinétique = 1/2 x m x V2 (vitesse au carré)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bon ! est ce que tout le monde suit [Technique] Freinage et chiffres... 800210
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histomoto



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Localisation : Marseille
Date d'inscription : 20/07/2015

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MessageSujet: Re: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeMer 12 Aoû 2015 - 19:48

Joli ! [Technique] Freinage et chiffres... 241515
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sergaï



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MessageSujet: Re: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeJeu 13 Aoû 2015 - 23:59

general-nemesis a écrit:
Salut

Je sais pas si ça viens de moi ,mais les valeurs d énergie dissipée au freinage indiqué sur l encart brembo me semblent bizarre .
L écart par exemple entre le virage 1 et le 13 pour sensiblement la même réduction de vitesse(167 pour 162) mais partant de plus vite(315 pour 276) et un temps de freinage plus long(6.4 s pour 4.8s) moins d énergie dissipée (118kw pour 131kw) . C est possible ça ??
Ne pas oublier de prendre en compte la déclivité du tracé!!!^^
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janpol84

janpol84

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Age : 67
Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009

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MessageSujet: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitimeVen 14 Aoû 2015 - 9:34

Ça n'est pas vraiment l'endroit pour développer le sujet, mais il faudra se pencher plus en détail sur cette question énergie/puissance dans le cas du freinage, afin d'éclaircir la signification des termes employés, et cela avant même de commencer à sortir les belles formules et les équations. On a la chance d'avoir quelques bons théoriciens sur pit-lane, et on peut espérer qu'ils sauront nous aider à rendre ça intelligible par tous.
Pour le moment, on parle du GP de Brno. La FP1 des Moto3 est en cours
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MessageSujet: Re: [Technique] Freinage et chiffres...   [Technique] Freinage et chiffres... Icon_minitime

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