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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeVen 3 Mar 2017 - 17:42

Merci de l' info que je n' avais vu nulle part dans son sens officiel . [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 771973
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nard gilles

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeDim 19 Mar 2017 - 18:50

Bonjour.
Petit CR des essais sur le circuit d’Issoire ce weekend.

Vendredi, première journée avec silencieux d’échappement pour correspondre aux doléances du voisinage, deux pilotes participent à ces essais.
Globalement bon comportement générale de la partie châssis, malgré un drible  avant que nous réussissons à atténuer par des réglages de l’amortisseur avant, nous décidons de ne pas jouer sur les réglages de géométries pour ne pas nous disperser. Après ces retouches le comportement est nettement amélioré, nous constatons un bon grip et un comportement en freinage appuyé très efficace, après plusieurs séries, nous stoppons ces essais de ce jour, la démultiplication n’étant pas adapté à ce circuit.
En atelier, contrôle générale de la machine et changement du ressort de suspension avant par un plus souple, montage du pot racing et malheureusement pas de nécessaire pour raccourcir la démultiplication (comme des bleus)

Samedi, deuxième journée d’essais : comportement moteur nettement amélioré (pot ECH) meilleur comportement du train avant, augmentation du rythme, mais le problème de démultiplication nous pollue ces essais, mais bon ces essais nous confortent dans les choix techniques et nous décidons d’arrêter ces essais et de nous concentrer sur l’optimisation et l’étude de la mise en place d’une acquisition de données en collaboration avec Baptiste de proGZdata que nous avons rencontré sur le salon du circuit d’Issoire.

Globalement nous sommes agréablement surpris et nous poursuivrons avec des essais plus conséquents en collaboration avec un pilote que nous avons contacté sur le circuit, pilote de très bon niveau, plus spécialisé dans le comportement d’un 600cc.
Cordialement.
Gilles NARD  

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Mykeul

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeDim 19 Mar 2017 - 20:25

Merci pour ces retours d'essais et on vous souhaite de pouvoir poursuivre sur cette (bonne) voie.
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeDim 19 Mar 2017 - 20:42

Nard Gilles , bonjour et [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 241515 pour votre projet qui a l' air de bien avancer , ce n' est pas Johann Zarco votre nouveau pilote d' essais , il était à Issoire aussi et la M2 il commence a connaitre un peu .
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R one

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeDim 19 Mar 2017 - 20:45

Vivement les photos [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 771973
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeDim 19 Mar 2017 - 21:34

Il y avait Jules aussi il me semble .
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeDim 19 Mar 2017 - 22:22

Tu as raison , c' est Jules Cluzel  qui y était , c' est toi qui a donné l' info et c' est moi qui ai fait une inversion , c' est la fatigue il faut que je prenne les pilules . [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 165226
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yankee




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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeLun 20 Mar 2017 - 8:26

en effet ce serait un 800 cm3 3 cylindres triumph de 150/160 cv .Les m2 etant plus legeres, les temps vont etre encore plus proches des moto gp
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crazytoon

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeLun 20 Mar 2017 - 10:32

nard gilles a écrit:
Bonjour.
Petit CR des essais sur le circuit d’Issoire ce weekend.

Vendredi, première journée avec silencieux d’échappement pour correspondre aux doléances du voisinage, deux pilotes participent à ces essais.
Globalement bon comportement générale de la partie châssis, malgré un drible  avant que nous réussissons à atténuer par des réglages de l’amortisseur avant, nous décidons de ne pas jouer sur les réglages de géométries pour ne pas nous disperser. Après ces retouches le comportement est nettement amélioré, nous constatons un bon grip et un comportement en freinage appuyé très efficace, après plusieurs séries, nous stoppons ces essais de ce jour, la démultiplication n’étant pas adapté à ce circuit.
En atelier, contrôle générale de la machine et changement du ressort de suspension avant par un plus souple, montage du pot racing et malheureusement pas de nécessaire pour raccourcir la démultiplication (comme des bleus)

Samedi, deuxième journée d’essais : comportement moteur nettement amélioré (pot ECH) meilleur comportement du train avant, augmentation du rythme, mais le problème de démultiplication nous pollue ces essais, mais bon ces essais nous confortent dans les choix techniques et nous décidons d’arrêter ces essais et de nous concentrer sur l’optimisation et l’étude de la mise en place d’une acquisition de données en collaboration avec Batiste de proGZdata que nous avons rencontré sur le salon du circuit d’Issoire.

Globalement nous sommes agréablement surpris et nous poursuivrons avec des essais plus conséquents en collaboration avec un pilote que nous avons contacté sur le circuit, pilote de très bon niveau, plus spécialisé dans le comportement d’un 600cc.
Cordialement.
Gilles NARD  

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Top, bonne continuation!
(Ouhouhouhhhhh, pour la démul'!!! Wink )
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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeJeu 23 Mar 2017 - 19:08

Bonsoir.
Retour des essais d’Issoire avec un contrôle général de la machine et installation de l’acquisition de données ProGZdata.
Gilles NARD
[Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 110

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeJeu 23 Mar 2017 - 20:44

Bon montage des capteurs et merci pour les photos  [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 980796
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeVen 24 Mar 2017 - 8:54

Merci de nous faire vivre votre aventure !

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeVen 24 Mar 2017 - 9:22

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marcolemotard

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 11:01

Merci pour ces infos, et tous mes voeux de succés
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yankee




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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 11:58

apres la periode de mise au point, dans quelles courses peut on engager cette moto ? il y a-t-il un championnat M2 QQ PART EN ITALIE PAR EXEMPLE?
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nard gilles

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 16:18

Bonjour.
Si budget, si pilote idoine et après validation de la machine, certainement CEV OU Italie, pour la France c’est une impossibilité totale d’une participation, aucun championnat ne le permettant……dommage.
Cordialement.
Gilles NARD
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Noël

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 17:03

nard gilles a écrit:
CEV OU Italie, pour la France c’est une impossibilité totale d’une participation, aucun championnat ne le permettant

C'est vraiment nul, ça !
Ensuite, on se demande pourquoi ..., on s'étonne que ..., on déplore que ...

N'est-ce pas la FFM qui édicte les règlements en France ?
Une modif ou annexe à un règlement, ça coûte combien, en regard de ceux de ces belles machines qui ne peuvent qu'à peine faire des tests sur de vraies pistes ?
Et puisque bien évidemment il est hors de question d'admettre n'importe quoi, il y a des contrôles techniques, avant de laisser entrer une machine en piste, non ?

Mr le Président Bolle, au secours !
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 17:28

En Espagne et en Italie il y a un championnat M2 qui existe et en France ce n' est pas le cas , quand je vois qu' il y a 20 M3 au Mans et combien de M2 au prix que ça revient , une exception pourquoi pas mais aujourd' hui il y a déjà 38 motos entre les SSP et les Pirelli une belle grille . la Transfiormers est allée en Espagne pour pouvoir se comparer aux autre M2 . l' engager sur une épreuve de 600 cc pourquoi pas mais c' est ouvrir une porte .
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LDA

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 18:47

Noël a écrit:
(...)
Mr le Président Bolle, au secours !

Pas de bras, pas de chocolat.
On s'amuse à changer les règlements? Bien
Les italiens et les espagnols arrivent suivre ? Très bien (pour eux)
Les anglais et les français non ? Tant pis (pour eux)
La stabilité des règlements a 2 avantages : permettre la compétitivité des participants avec des moyens modestes et la compréhension par le public du fait sportif.
Changer les règlements pas contre a l'avantage d'attirer les constructeurs, puisque avec la 250cc 2T on n'avait qu'Aprilia et une paire d"Honda.

à partir de 2019 on change de moteur dans la formule à moteur unique, comme ça les problèmes de cette Nard seront résolus.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 19:36

On se calme, c'est toujours facile, au chaud derrière son clavier de taper sur la tête des décideurs!
Il faudrait peut être commencer par se demander pourquoi il n'y a pas de Moto2 en France.
Jacques Bolle et la FFM ne sont probablement pas opposés à une catégorie Moto2, mais il n'y a quasiment personne que ça intéresse, à peu près comme la Moto3.
Il n'y a pas de Motos 2 en France sauf chez quelques collectionneurs, voir sur certains roulages.

Si la demande existait il serait peut être possible de l'intégrer au Championnat de France.
En Angleterre il n'y pas non plus de Championnat Moto2 faute de concurrents, malgré tout un constructeur local en a construit une avec un moteur Triumph, elle va pouvoir participer cette année au BSB, sans marquer de point, mais c'est possible.
Alors peut être suffirait-il de préparer un dossier et poser la question à la FFM, non?
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Noël

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 20:11

Je pensais au genre de règlement qui - par exemple - fait que la Metisse a pu et pourra (et c'est bien !) courir en endurance, pas forcément à celui qui permettait à la Britten de courir (aussi), à la Csziz qui s'est fait "trapper" par un changement de règlement pas forcément opportun (pour eux), au règlement qui a permis à Mazda de courir au Mans avec des moteurs rotatifs, au règlement qui a interdit les distributions rotatives sur les moteurs de F1 (le moteur Illmor aurait "tapé" les Renault !), ... Il y en a d'autres !
Et ... des courses "de démonstration", évidemment, ça n'est pas envisageable non plus. Il n'est admis que de l'ordinaire-éprouvé-démontré, tout le reste - quasiment par définition - n'étant que soi-disant non viable.  Comme par exemple le moteur à combustion interne, du temps de la vapeur ...
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 21:04

Les fédérations ont une certaine ouverture d'esprit, FIM inclue, elles s'adaptent parfois aux évènements, quand il est question de motos un peu différentes, "innovantes" et qu'elles puissent générer une bonne image de la discipline concernée, des retombées média supplémentaires.
Pour la catégorie Open en Endurance, où peut rouler la Metiss (sans E) devenue récemment Expérimentale, elle permet aux motos non conventionnelles de participer aux épreuves, au coup par coup, hors Championnat.
La FIM aimerait bien voir arriver des motos un peu différentes, hybrides par exemple, ils ont même ouvert une catégorie Twin depuis l'an dernier mais sans un seul concurrent à ce jour.
Cette démarche est à comparer à ce qui se fait aux 24 heures du Mans auto avec un équipage hors classements, non conventionnel.
Il faut bien reconnaître que ça attire peu de monde, et pas les constructeurs qui ont d'autres sujets à traiter comme la promotion de leurs modèles commercialisés.
Ce genre de participation ne peut concerner que des petites équipes, des petits artisans ou associations comme le font Metiss ou Nard avec sa Moto2.
C'est extrêmement compliqué de faire rouler de telles motos, la moindre chute nécessite des pièces que l'on fabrique soit même...la très grande majorité des concurrents "conventionnels" en sont bien incapables (ce n'est pas une critique mais un constat).
Il reste la possibilité d'acheter une Suter, une Kalex ou une Mistral d'occasion, et des pièces pour l'entretenir, mais là il faut quelques moyens techniques et financiers.
Et...tout le monde n'a pas l'accès aux emplois d'attachés parlementaires[Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 7464410
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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 21:50

En fait la FFM veut bien tout ce qu'on veut! Elle n'est pas là pour mettre des bâtons dans les roues mais au contraire d'épauler quiconque ayant des idées.
Mais épauler ne veut pas dire "payer à la place de"...
Ainsi, les coupes de marque, les coupes associatives existent grâce à la FFM qui leur fournit un cadre, des conseils, des formations. Mais elles sont autonomes financièrement parlant.
Les compétitions directement gérées par la FFM sont des formules permettant l'accession au "haut niveau". Une formule Moto 2, en admettant qu'en France il puisse y avoir un plateau Moto 2, serait certainement gérée par la FFM. Ce serait une nouvelle marche vers le haut niveau.
Problème débattu déjà ici, pour faire courir ce genre de moto, il faut de l'argent (beaucoup) donc des sponsors.
Et comme il n'y a pas vraiment de sponsors potentiels, la NARD devra donc aller courir ailleurs... ce que je déplore tout comme vous.
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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeDim 26 Mar 2017 - 0:53

En France si j'ai bien suivi il n'y a ni Moto3 ni Moto2.
Pourquoi ?
Il ne s'agit finalement "que" du premier marché continental, lequel n'est "que" le premier ou deuxième au monde.
A peine.
Je n'accuse pas un complot martien non plus.
Pourtant l'état des choses est -aussi- celui là.

Tiens, autre truc au passage, peut être hors-thème, peut-être pas.
Moi je suis convaincu que si Voxan était italienne elle serait encore debout.
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bartau

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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitimeDim 26 Mar 2017 - 11:30

Aucun complot c'est sur. C'est juste une question mathématique.
En France et comme dans beaucoup de pays développés, les sports mécaniques ne sont pas en odeur de sainteté. Ils sont symptomatiques de nos sociétés où, l'énergie ne valant presque rien, est utilisée (gaspillée?) n'importe comment.
Bon je sens que je ne vais pas me faire des amis en continuant comme ça mais, même nous les passionnés devons nous rendre compte de cet état de fait.
Les pays où les sponsors donnent de l'argent pour voir qui fait le mieux vroum vroum sont les pays où, l'idée même que l'environnement serait à protéger, est encore bien moins courante que chez nous.
Pas la peine d'aller chercher plus loin.
Quant à Voxan, cette marque a plus gagné d'argent en rentrant des subventions qu'en vendant des motos... Mais l'aide de l'état et des collectivités locales ne fait pas tout. Le "produit" ne collait pas au marché tout simplement. Et comme les motards ne sont pas plus patriotes que n'importe qui...
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MessageSujet: Re: [Moto2] NARD Ultra 6   [Moto2] NARD Ultra 6 - Page 15 Icon_minitime

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