AccueilCalendrierGalerieFAQRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 31 utilisateurs en ligne :: 17 Enregistrés, 0 Invisible et 14 Invités :: 2 Moteurs de recherche

BauGG, Bighorn, coupekawa, domino77, EDOUARD Jean, fd-racing, François 29, MacPepR, Marc, maxb, Motors31, offen 88, Pifou, raymond duriez, Rorschach69, solexine56, yann

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 187 le Lun 3 Déc 2012 - 14:45
Derniers sujets
»  [Oldies] Les découvertes de Tonton Hubert (Part 4)
Aujourd'hui à 12:54 par tripotemascagne

» [WSBK] 2019
Aujourd'hui à 12:47 par sbarteam

» [SORTIES] MH la Pommeraye 2018
Aujourd'hui à 12:04 par enndewell joel

» [MotoGP] Michelin
Aujourd'hui à 11:56 par carlovitch1

» Le grand embouteillage de Lapalisse (03) 2018
Aujourd'hui à 11:00 par Dialmax

» Red Bull rookies cup selection 2019
Aujourd'hui à 6:37 par t2

»  [MotoGP] GP 2018 du Japon à Motegi - Les 19 , 20 et 21 Oct 2018
Hier à 22:33 par yves kerlo

» WE side car au circuit du VIGEANT
Hier à 20:26 par enndewell joel

» Femmes pilotes des années 50-70
Hier à 13:58 par biger

» bouchon de réservoir HONDA CR RC
Hier à 13:43 par Ed

» [Road racing] GP Macao 2018
Hier à 13:37 par mickey

» [Oldies] C'était le bon temps...
Mar 16 Oct 2018 - 23:57 par Bighorn

» [Oldies] Il est pas beau mon moteur?
Mar 16 Oct 2018 - 20:53 par bialbero

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
Mar 16 Oct 2018 - 16:03 par jicel

» Ecrou M15
Mar 16 Oct 2018 - 11:46 par Dan42

» [road racing] Regards sur le TT (livre)
Mar 16 Oct 2018 - 11:41 par jmasse

» [Oldies] Quizz??????
Lun 15 Oct 2018 - 21:39 par giglio christian

» [Oldies] Lino Tonti
Lun 15 Oct 2018 - 20:10 par damienfollenfant

» Nouvelle appellation des carburants
Lun 15 Oct 2018 - 19:32 par enndewell joel

» [WSBK] Argentine 2018
Lun 15 Oct 2018 - 19:28 par Rose Noire

» [Oldies] Honda 6
Lun 15 Oct 2018 - 11:45 par Dan42

» [GP] Eurosport: du changement!
Dim 14 Oct 2018 - 20:18 par Toop

» [Road racing] calendrier 2019
Dim 14 Oct 2018 - 19:14 par mickey

» [BSB] Finale Brands Hatch 2018
Dim 14 Oct 2018 - 18:04 par mickey

» [Pit-Laner en course] Rom1 Monticelli (1000 FSBK)
Dim 14 Oct 2018 - 16:32 par EDOUARD Jean

» [ oldies ] Angel Nieto Mike Hailwood ( Part 4 )
Dim 14 Oct 2018 - 10:51 par damienfollenfant

» [MotoGP] GP 2018 d' Aragon au Motorland Aragon- Les 21 , 22 et 23 Seot 2018
Dim 14 Oct 2018 - 8:29 par herteb

» [Oldies] Mettet, Mouscron, Chimay....
Sam 13 Oct 2018 - 18:53 par grand trophy

» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 5)
Sam 13 Oct 2018 - 15:53 par carlovitch1

» [Oldies] Jean François Baldé
Sam 13 Oct 2018 - 13:45 par fredomono

La réclame...
Mots-clés
2018 aprilia RACING geco france aermacchi icgp fourche ROAD rouge ducati moto motobecane wanted suzuki 1973 yamaha HOnda metiss zone side 2013 classic triumph coupe eurosport
Meilleurs posteurs
Marc
 
philwood
 
mickey
 
Pierre"PhilRead"
 
Jarno
 
EDOUARD Jean
 
Fügner
 
yves kerlo
 
janpol84
 
Dialmax
 
La réclame...

Partagez | 
 

 [Moto2] NARD

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 5, 6, 7 ... 14 ... 23  Suivant
AuteurMessage
Ed

avatar

Nombre de messages : 1802
Age : 54
Localisation : Centre
Date d'inscription : 06/10/2010

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 20:16

Je ne me fais pas de souci quant à la rigidité des platines elles-mêmes.
Mais, effectivement, c'est plutôt au niveau de leurs éléments de liaison qu'il faut porter attention.
Et là, c'est plutôt le bon sens et la rigueur de conception (donc du concepteur) qui priment.

Le traitement des assemblages boulonnés (avec ou sans emboitement) est assez délicat à modéliser.
Et comme souvent dans ce cas, il vaut mieux bien connaître le problème pour choisir les bons paramètres de calcul.
Le logiciel ne calcule bien qu'avec ce qu'on lui donne à manger.
Là, on ne voit pas encore comment tout ça est assemblé alors soyons patients et confiants.

C'est vrai que (vu d'ici !) ça parait dommage d'avoir multiplié les morceaux.
Mais on peut comprendre les arguments (taille des pièces, réductions des couts, possibilités de modifications sur l'une ou l'autre des platines...).

La conception choisie permet d'éviter le soudage et donc d'utiliser des aluminiums très performants (Fortal 7075).
Comparativement, une Moto2 "traditionnelle" utilise de la l'aluminium un peu moins costaud mais soudable.
Les pièces sont néanmoins toutes taillées dans la masse. Ce ne sont pas des CBR du commerce.
Les épaisseurs sont très réduites car le soudage permet de refermer la pièce (avec une peau au niveau des longerons).
Alors quelle solution privilégier ?
Cela peut dépendre de l'efficacité finale au chrono mais aussi de nombreux autres critères (liés à l'outil de travail disponible, aux personnes ou au budget).
Revenir en haut Aller en bas
yves kerlo

avatar

Nombre de messages : 7386
Age : 65
Localisation : Vallabrègues 30
Date d'inscription : 22/09/2010

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 20:48

nard gilles a écrit:
C’était une plaisanterie, les profils ci-dessus sont uniquement pour s’amuser, des exercices de style, la réalité est plus proche de ceci.

Pour l'avoir vécu avec l'Atomo et la Renna, attention à ce choix aéro entre partie haute et flanc de carénage, il n'est vraiment pas terrible, trop d'air entrant à cet endroit avec pour conséquence de secouer la moto et surtout délester l'avant.
L'occasion s'est présenté en 2006 de passer l'Atomo en soufflerie, le résultat était dramatique.
Pour ces deux motos se sont des Designers qui ont dessiné, et comme nous n'avions aucune expérience aéro, bug!



Dernière édition par yves kerlo le Mer 15 Avr 2015 - 21:11, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.kerloclassic.com
Ed

avatar

Nombre de messages : 1802
Age : 54
Localisation : Centre
Date d'inscription : 06/10/2010

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 20:59

Et encore, sur ce modèle d'Atomo, le carénage a été un peu refermé.
Revenir en haut Aller en bas
cassandre

avatar

Nombre de messages : 307
Localisation : Primel Tregastel (29)
Date d'inscription : 10/01/2015

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 21:08

Elle reste néanmoins toujours furieusement belle cette @TOMO.
Revenir en haut Aller en bas
nard gilles

avatar

Nombre de messages : 207
Age : 69
Localisation : clermont ferrand
Date d'inscription : 06/02/2013

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 21:08

Le concept, c’est comme en aéronautique, quand on observe en détail la structure d’un avion c’est un empilage d’une pluralité de pièces disposées et fixées de manière judicieuse, ce qui fait un tout homogène et rigide, (j’ai été choumac aéronautique dans ma jeunesse)
GN
Revenir en haut Aller en bas
nard gilles

avatar

Nombre de messages : 207
Age : 69
Localisation : clermont ferrand
Date d'inscription : 06/02/2013

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 21:15

Actuellement rien n’est figé en termes d’aéro, nous cherchons les formes idoines, un passage en soufflerie n’est pas exclu.
GN
Revenir en haut Aller en bas
yann

avatar

Nombre de messages : 1345
Age : 27
Localisation : Saône et Loire et Yvelines
Date d'inscription : 27/04/2011

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 21:30

Un bon coup de CFD déjà, ça peut bien dégrossir le travail...
Revenir en haut Aller en bas
Ed

avatar

Nombre de messages : 1802
Age : 54
Localisation : Centre
Date d'inscription : 06/10/2010

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 21:58

Ça peut ou ça pourrait. Mais il faudrait aussi dessiner le pilote.
Revenir en haut Aller en bas
2strokeman

avatar

Nombre de messages : 993
Age : 43
Localisation : au pays du champagne
Date d'inscription : 07/06/2011

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 22:01

C'est quoi CFD ?
Revenir en haut Aller en bas
Ed

avatar

Nombre de messages : 1802
Age : 54
Localisation : Centre
Date d'inscription : 06/10/2010

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 22:05

De l'English pour dire calcul informatique de mécanique des fluides.
SolidWorks Flow
SolidWorks Flow english
(Computational Fluid Dynamics)

OK j'abuse mais faut bien que je cite notre sponsor.
Revenir en haut Aller en bas
yann

avatar

Nombre de messages : 1345
Age : 27
Localisation : Saône et Loire et Yvelines
Date d'inscription : 27/04/2011

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 22:20

Oui enfin avec Catia on peu modéliser assez facilement un pilote, certes un peu grossier mais un pilote quand même :)
Revenir en haut Aller en bas
bentou

avatar

Nombre de messages : 1708
Age : 58
Localisation : Hauts de Seine
Date d'inscription : 06/04/2012

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 22:24

Un pilote lest statique, ou un pilote "danseuse" (cher à Gull et Maître Alain ?)

(Je suis déjà loin, loin....)
Revenir en haut Aller en bas
http://mapage.noos.fr/jetable/tobec/root.html
Ed

avatar

Nombre de messages : 1802
Age : 54
Localisation : Centre
Date d'inscription : 06/10/2010

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Mer 15 Avr 2015 - 22:25

Je n'ai pas dit que c'était impossible. Mais il faut juste le faire sinon ça ne sert pas à grand chose de faire un calcul sur une moto toute seule (*).
GrabCad


(*) Enfin, ça dépend ce qu'on souhaite calculer. Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
nard gilles

avatar

Nombre de messages : 207
Age : 69
Localisation : clermont ferrand
Date d'inscription : 06/02/2013

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Jeu 16 Avr 2015 - 8:10

Pour les simulations j’ai mon pilote articulé.

Revenir en haut Aller en bas
bulgar09

avatar

Nombre de messages : 323
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 11/04/2012

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Jeu 16 Avr 2015 - 8:25

Avec les millions (de $) et la kyrielle d'essais fait par les gros du plateau, un carenage qui ressemble à une Suter ou une Kalex
pour commencer et être dans le vrai.
Histoire de s’affranchir des problèmes d'aéro qui vont venir plomber la mise au point chassis, plus importante il me semble.?
Elle aura déjà une forte identité technologique par rapport aux concurrentes.
Revenir en haut Aller en bas
nard gilles

avatar

Nombre de messages : 207
Age : 69
Localisation : clermont ferrand
Date d'inscription : 06/02/2013

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Jeu 16 Avr 2015 - 9:05

[quote="Ed"]Je ne me fais pas de souci quant à la rigidité des platines elles-mêmes.
Mais, effectivement, c'est plutôt au niveau de leurs éléments de liaison qu'il faut porter attention.
Et là, c'est plutôt le bon sens et la rigueur de conception (donc du concepteur) qui priment.


Nous travaillerons avec la société HBM avec laquelle nous sommes en rapport, c’est une société que je connais bien et qui est spécialisée dans les acquisitions de données et toute la technologie des capteurs et logiciels, la chaîne de mesure complète.
GN
HBM Test and Measurement : Capteurs, DAQ et Logiciels


https://www.google.fr/?gfe_rd=cr&ei=lSoeVa3oCeSy0wXn_oCwCQ&gws_rd=ssl#q=hbmhttps://www.google.fr/?gfe_rd=cr&ei=lSoeVa3oCeSy0wXn_oCwCQ&gws_rd=ssl#q=hbm
Revenir en haut Aller en bas
Polux rsv



Nombre de messages : 728
Localisation : Par ici
Date d'inscription : 29/09/2012

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Jeu 16 Avr 2015 - 9:16

Pour le refroidissement, il est plus important de soigner la zone latérale devant les extracteurs, que l'entrée frontale pour les radiateurs.
L'entrée frontale est très perturbée par la fourche, la roue,.... Il y a peu à gagner en essayant d'augmenter la pression devant le radiateur.
Mais les flancs sont dans une zone plus "calme", où l'écoulement est plus laminaire. En soignant les formes, il faut créer une dépression dans la zone de l'extracteur, qui se reportera sur la face arrière du radiateur. C'est là qu'il y a le plus à gagner.

C'est pour ça que les carénages "qui vont bien" ont une forme d'aile d'avion, mise à la verticale. Ils sont étroits dans la zone du bord d'attaque avant. Le carénage a ensuite une largeur maxi au niveau du radiateur, et se resserre ensuite, pour créer la dépression.

Sur a maquette, les flancs sont droits. L'extracteur ne fonctionnera pas. Et le refroidissement non plus.

Angelo
Revenir en haut Aller en bas
nard gilles

avatar

Nombre de messages : 207
Age : 69
Localisation : clermont ferrand
Date d'inscription : 06/02/2013

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Jeu 16 Avr 2015 - 9:26

Revenir en haut Aller en bas
Polux rsv



Nombre de messages : 728
Localisation : Par ici
Date d'inscription : 29/09/2012

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Jeu 16 Avr 2015 - 9:32

Les articles sur le refroidissement des moteurs d'avion sont très instructifs.
Par exemple, figure 5 de cet article: http://www.aeroclub-versailles.com/doctech/Notices-Techniques/002a-Circuit-refroidissement-moteur.pdf

Sinon il y a les études du NACA dans les années 20-40.

Angelo
Revenir en haut Aller en bas
nard gilles

avatar

Nombre de messages : 207
Age : 69
Localisation : clermont ferrand
Date d'inscription : 06/02/2013

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Jeu 16 Avr 2015 - 9:40

Très intéressant, merci.
Il y a ce site sur la F1 ou les recherches sont top.

GN

http://www.laberezina.com/technique/aerodynamique.htm
Revenir en haut Aller en bas
crazytoon

avatar

Nombre de messages : 1415
Age : 44
Localisation : paris
Date d'inscription : 05/01/2013

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Jeu 16 Avr 2015 - 9:46

Top, merci Angelo, je me demandais dans quel sens partaient les recherches sur les flux d'air en refroidissement et ça m'a l'air intéressant, ça (D'ou les ouies et autres ouvertures latérales au niveau des radias!)
Merci!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.3crazytoon.org
Polux rsv



Nombre de messages : 728
Localisation : Par ici
Date d'inscription : 29/09/2012

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Jeu 16 Avr 2015 - 10:32

Le meilleur article francophone que j'aie trouvé sur le sujet http://contrails.free.fr/engine_aerodyn_radia.php

Angelo
Revenir en haut Aller en bas
nard gilles

avatar

Nombre de messages : 207
Age : 69
Localisation : clermont ferrand
Date d'inscription : 06/02/2013

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Jeu 16 Avr 2015 - 10:53

Hors aéro il y a aussi ceci.
Motul MO COOL

Pour l'usage dans les systèmes de refroidissement dans des conditions de compétitivité afin diminuer la température de fonctionnement de moteur.

Un produit indispensable, car n'oubliez pas que plus le moteur surchauffe plus vous avez des pertes de puissance sans oublier les risques de problèmes mécaniques (joints de culasses, ou autre),

•Additif de refroidissement de moteur supérieur
•Réduisez la température de moteur de 15°C degrés
•Échange thermique exceptionnel
•Fluide de refroidissement concentré

Refroidisseur de période de fonctionnement

•Améliore l'efficacité thermique du système de refroidissement d'échange moteur.
•Protection optimale du système de refroidissement contre la corrosion.
•Recommandé pour le magnésium, les caisses d'alliages de fer de fonte et d'aluminium, le cuivre en laiton, et les systèmes de bronze.
•La protection de pompe à eau, évitent la cavitation.
•Propriétés Anti corrosion et rouille qui demeurent avec la température et le vieillissement.
• Inhibiteurs de consomation et corrosion
•Respecte les Joints, pipes en caoutchouc, et pièces en plastique .
•Couleur pourpre.

Recommandations

•MOTUL MoCool est un fluide de refroidissement concentré qui peut être mélangé avec de l'eau distillée pour l'usage immédiat comme liquide réfrigérant.
•Mélange avec de l'eau à 5% (20 : 1) - N'employez pas le produit pur.
•Peut être mélangé à la plupart de monoethyleneglycol de liquides réfrigérants basé.

La compagnie de Motul ne peut pas être impliquée en cas de disqualification de course tout en employant MoCool peu convenablement.
Revenir en haut Aller en bas
Polux rsv



Nombre de messages : 728
Localisation : Par ici
Date d'inscription : 29/09/2012

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Jeu 16 Avr 2015 - 11:15

Généralement, ces produits "magiques" augmentent la température d'ébullition de l'eau, mais ne lui permettent pas de transporter beaucoup plus de calories vers le radiateur. Et même si c'était le cas, si le radiateur n'évacue pas ces calories par un mauvais design aéro, on revient au point de départ: la tempé d'eau est trop haute et les pur-sangs se transforment en mulets.

En améliorant l'aéro et l'efficacité du radiateur, on peut se passer de ces additifs.

Angelo
Revenir en haut Aller en bas
Jarno

avatar

Nombre de messages : 8661
Localisation : Imatra sur Seine
Date d'inscription : 10/11/2009

MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   Jeu 16 Avr 2015 - 11:35

Et comme Motul le signale, bien vérifier si l'utilisation de ces additifs est autorisée...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: [Moto2] NARD   

Revenir en haut Aller en bas
 
[Moto2] NARD
Revenir en haut 
Page 6 sur 23Aller à la page : Précédent  1 ... 5, 6, 7 ... 14 ... 23  Suivant
 Sujets similaires
-
» Sortie dans la Foret de Sénart
» [Monteynard] Comment ça marche et covoiturage de lyon
» Jeux paralympiques
» Duel de conductrices au syndicat des transports…
» 2 DIV DEPT NORD (pour Nard et Cartounet entr'autre)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: ACTUALITES :: [GP] :: [Moto2]-
Sauter vers: