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geuledebois

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 [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)

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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Mer 7 Jan 2015 - 9:47

Derbitaco a écrit:
// A l'origine, le cadre était un Scrab dernier modèle (nous sommmes en 1978-79), j'ai eu envie de faire qq. chose d'original.
// Article paru dans Moto Loisirs, v. Les 50cc... 1° partie p. 27. Le sujet étant verrouillé, je ne peux pas le reproduire ici, mais il reste consultable.
  La puissance et la progressivité du frein étaient un vrai régal, la qualité de construction du maître-cylindre beaucoup moins. A Spa 79, les filetages du m-c se sont peu à peu arrachés, et j'ai dû freiner avec les pieds ! Pour une fois que j'étais engagé en GP... Et malheureusement les frères Luchier avaient des objectifs divergents et d'autres chats à fouetter que les petites motos de course.
  L'année suivante, pour équiper les deux cadres construits par Yves K., j'ai opté pour le classique ensemble Brembo. Tellement moins innovant, mais une fois purgé, il se faisait oublier. C'est frustrant quand l'efficacité tourne le dos au progrès...

Merci Henri pour le rappel, j'avais oublié cet article  Embarassed
Tu révèles aussi les petits à côtés aux grandes conséquences qui font capoter les meilleures innovations !
En 1978, c'est encore la bricole avec des moyens dérisoires et parfois un optimisme certain dans la réalisation...
Les maîtres cylindres encore rares dans le commerce à nos spécifications (rendement et diamètres disponibles) étaient un souci, la fabrication en interne pas évidente.
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justin



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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Mer 7 Jan 2015 - 13:59

Micou, tu nous dis: //// Les Pitlaineux vont s'empresser d'identifier les trois personnages debout derrière ...\\\\\

De ces personnages, ma première impression s'arrête sur l'homme au chapeau qui serait Pierre Borie, le père de Michel (Harley Davidson)
Il officiait à l'époque rue de Picpus.

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Micou

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Mer 7 Jan 2015 - 14:48

justin a écrit:
Micou, tu nous dis: //// Les Pitlaineux vont s'empresser d'identifier les trois personnages debout derrière ...\\\\\

 De ces personnages, ma première impression s'arrête sur l'homme au chapeau qui serait Pierre Borie, le père de Michel (Harley Davidson)
Il officiait à l'époque rue de Picpus.


C'est effectivement Pierre Borie, père de Michel, qui faisait courir Auréal et Costeux sur des Aermacchi.
A droite, c'est Galtier, pas un mec connu, n'ayant guère de palmarès. Mais il a écumé les courses nationales et courses de cote sur des motos anglaises.
Je comptais sur vous pour me dire qui est celui du milieu que je ne reconnais pas.
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JAKUTO



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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Mer 7 Jan 2015 - 17:50

Salut Micou
Ne serait ce pas Menoud qui courait sur une Aermacchi et habitait du côté de Vetraz Monthoux en Savoie
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Marc
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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Mer 7 Jan 2015 - 19:34

Même passées sur le web, le piqué et la qualité des photos sont impressionnants!


_________________
Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

http://www.paddock-gp.com
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http://www.pit-lane.biz
Micou

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Mer 7 Jan 2015 - 23:41

Marc a écrit:
Même passées sur le web, le piqué et la qualité des photos sont impressionnants!


Cela s'explique par le fait qu'elles ont été prises avec un Rolleiflex, l'appareil des reporters des années 50, plutôt, qui avait un excellent objectif. Il y avait déjà des 24 x 36 ( j'avais un Pentax ) Mais à l'école photo, ils nous demandaient de commencer avec le 6 X 6 (60 x 60 mm pour la taille du négatif) Plus le négatif est grand, moins il y a besoin de l'agrandir pour faire un tirage et cela préserve la netteté et donne de la "matière" : le cuir ressemble à du cuir, le bois à du bois, la peau à de la peau ...
Sur un petit négatif très agrandi, tout à tendance à s'uniformiser et à être noyé par le grain de la pellicule.
Le Rolleiflex n'était pas un reflex, il y avait un deuxième objectif pour la visée sur un verre dépoli. Attention, piège : le bonhomme qu'on voyait avait bien les pieds en bas et la tête en haut, mais le sens de déplacement était inversé par le miroir. De droite à gauche devenait de gauche à droite et vis versa. Je vous dis pas le traquenard pour les photos d'action mais on prenait l'habitude. Pendant 1968 et 1969, je l'emportais sur les circuit en plus du Pentax surtout pour les photos statiques, d'ambiance et de paddock.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
photo piquée sur internet
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Jeu 8 Jan 2015 - 0:35

La photo de T54 dans le panier de Dominique Bréjat traine à pas mal d'endroits sur le net .... mais dans une qualité et une résolution déplorables. C'est sûr que de la voir en HD ça change tout ! Un grand merci à Micou ( dont j'ignorais qu'il fût l'auteur du dit cliché, d'ailleurs... )
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Jeu 8 Jan 2015 - 11:27

Je me souviens de discutions passionnées (j'étais espion) avec Fred pas encore Khomer, ton frère et (qui ?) sur les mérites comparés du Pentax robuste et léger, du Rollei et des autres...
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Jeu 8 Jan 2015 - 14:21

Tiens, une petite image qui devait trainer dans mes vieilles archives de MR mais que j'ai retrouvé en fouinant sur un site batave :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" /> " />

peut-être déjà postée ici, mais sans certitude. On mesure l'évolution des équipements du pilote.
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bentou

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Jeu 8 Jan 2015 - 15:20

Diable, il y avait un marchand de cyclo sport à cet endroit ???
je n'ai jamais connu que le magasin Motobécane de Dominique Forlini, juste en face...
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http://mapage.noos.fr/jetable/tobec/root.html
derrick973



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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Jeu 8 Jan 2015 - 15:47

Bentou , il fallait juste traverser la rue !!!!!!!!!!!!!! lol!
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cinquante

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Jeu 8 Jan 2015 - 16:09

Ce n'était pas les Ets Bonnet, par hazard ?
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Jeu 8 Jan 2015 - 16:20

Fabuleuse la photo de Brejat/T54
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Dan42



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Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Jeu 8 Jan 2015 - 16:26

Micou a écrit:
Marc a écrit:
Même passées sur le web, le piqué et la qualité des photos sont impressionnants!


Cela s'explique par le fait qu'elles ont été prises avec un Rolleiflex, l'appareil des reporters des années 50, plutôt, qui avait un excellent objectif. Il y avait déjà des 24 x 36 ( j'avais un Pentax ) Mais à l'école photo, ils nous demandaient de commencer avec le 6 X 6 (60 x 60 mm pour la taille du négatif) Plus le négatif est grand, moins il y a besoin de l'agrandir pour faire un tirage et cela préserve la netteté et donne de la "matière" : le cuir ressemble à du cuir, le bois à du bois, la peau à de la peau ...
Sur un petit négatif très agrandi, tout à tendance à s'uniformiser et à être noyé par le grain de la pellicule.
Le Rolleiflex n'était pas un reflex, il y avait un deuxième objectif pour la visée sur un verre dépoli. Attention, piège : le bonhomme qu'on voyait avait bien les pieds en bas et la tête en haut, mais le sens de déplacement était inversé par le miroir. De droite à gauche devenait de gauche à droite et vis versa. Je vous dis pas le traquenard pour les photos d'action mais on prenait l'habitude. Pendant 1968 et 1969, je l'emportais sur les circuit en plus du Pentax surtout pour les photos statiques, d'ambiance et de paddock.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
photo piquée sur internet
De très bons souvenirs, j'ai encore en parfait état de marche son clone aux yeux bridés: le Yashica Mat 126, de vrais écoles de photos ces bêtes là, surtout en continuant le process jusqu'au bout: développement du film et tirage des épreuves sur Ilford Galerie, séchées en mille feuilles dans des buvards. Une autre époque
A+ Dan
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JSB

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Jeu 8 Jan 2015 - 16:31

J'ai adoré en leur temps et de façon professionnelle les Leica M2, M3 et les Rolleiflex ; le tirage d'un négatif fait avec ce 6X6 équipé d'un bon flash était stupéfiant de définition et de piqué. Je joue aujourd'hui avec un Leica M 240, pas mal aussi, dans un autre genre...
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Jeu 8 Jan 2015 - 18:48

cinquante a écrit:
Ce n'était pas les Ets Bonnet, par hazard ?
Tout à fait, et Bonnet représentait bien Italjet à l'époque.
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andre millard



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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Ven 9 Jan 2015 - 10:29

Bonnet avait plusieurs societés qui se developpant,ont déménagées.la derniere a cette adresse etait
a ma connaissance,Ace=auxiliaire du commerce exterieur qui importait Kreidler,Mz ,des chaines,
batteries etc.
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cinquante

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Ven 9 Jan 2015 - 11:15

J'allais chez Bonnet bien avant ça pour acheter des pièces pour mon Horex. Il servait ses clients par la fenêtre de son appartement Very Happy
Plus tard, il y avait un magasinier qui était FA-BU-LEUX... Tu lui expliquais grossièrement le petit bidule qui tenait le petit machin et il partait chercher dans ses casiers le petit truc en question. Ca changeait avec les autres importateurs...
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Ven 9 Jan 2015 - 19:46

En divaguant sur le net voici ce que j'ai trouvé ici aujourd'hui :

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Intéressante machine. 81 pages à parcourir pour en découvrir d'autres. Dommage, c'est en hollandais.
L'autre pays du fromage est aussi le pays du 50.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Ven 9 Jan 2015 - 20:31


Taillé dans la masse! le côté droit fait un peu motoculture !!!!!
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http://blog.dialmax.fr/
andre millard



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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Sam 10 Jan 2015 - 12:25

Un bloc d'alu,une scie a métaux ,de l'huile de coude et c'est parti !
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Sam 10 Jan 2015 - 21:55

envoyé par JP Couly ce petit article sympa:

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Sur la dernière photo de gauche à droite  : Didier Tessier, Thierry Hachoud, Thierry Blondeau
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derrick973



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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Dim 11 Jan 2015 - 10:11

Jolie petite moto et le lapin sur le casque est au top.
Par contre , je crois reconnaître un Saint Bernard comme logo sur la combinaison.
Quelle est la marque de cette combinaison ?
Bravo également pour les bons résultats.
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Dim 11 Jan 2015 - 18:19

Micou a écrit:


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Salut Philippe,
peux-tu nous en dire plus sur ce 50cc, beaucoup de pièces Derbi , le réservoir usine de 1968, le garde-boue usine 1969 + roues,fourches,bracelets,etc...
mais le moteur c'est quoi
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   Dim 11 Jan 2015 - 22:59

En feuilletant un vieux moto-revue de 1973 je suis tombé sur une annonce d'un type qui vendait le Kreidler ex Claude Moreau.
Un certain Philippe Derlot en région parisienne, du coup j'ai regardé les pages blanches il y en a un seul un France mais pas sur Paris...pas grave un p'tit coup de fil et c'est bien lui . Very Happy
Voilà un nouveau pilote de 50cc dans la bande, et il sera avec nous à Dijon, il a hâte de retrouver les copains. Wink
En attendant le voici à l' époque sur le Kreid:

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MessageSujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)   

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[Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2)
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