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Philippe HENRION



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 0:17

BRUNEAU a écrit:
Philippe HENRION a écrit:
Allez, un petit bonus JBB pour 1980:

Jean-Sylvain travaille sur le projet d'une 125 a moteur SUZUKI RM (pour Gérard BRANCQUART, je crois)…


JS m'avais demandé de dessiner ce cadre autour d'un 125 RM pour Gérard Brancquart dont il a assuré la fabrication dans mon atelier. Alors que par ailleurs je m'étais un peu spécialisé dans les cadres poutre, je m'étais fait plaisir à dessiner ce cadre treillis qui enserrait le moteur. Par contre je ne savais pas que Philippe avait réalisé le Master de la coque réservoir que je découvre. Je ne sais pas ou est ce cadre et s'il existe encore, ça pourrait être sympa de finir la moto. Le bras oscillant n'avait pas été construit à ma connaissance.

J'ai même fait un carénage, mais différent de mon dessin et pas très beau  [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 584741  (c'est pour ça que je ne le montre pas  [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 116295 )
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BRUNEAU



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 0:42

Philippe HENRION a écrit:
1980

Jacques Bolle devait utiliser la Cotton en 250 et la JBB en 350...



… suite à divers problèmes (on cherche témoignages d'époque, perso, je ne me souviens pas) il utilisera des YAMAHA  TZ standard au cours de cette saison.

]

Merci Philippe pour tout ces documents.
En 1980 Jacques a fait sa 1ère saison en grand prix. Effectivement il était prévu qu'il utilise la Cotton en 250 et la JBB en 350.
En définitive ce n'est pas ce qui s'est passé et Jacques a couru avec 2 TZ en 250 et 350. Je crois que la Cotton a connu des problèmes de fiabilité. En fait n'étant plus impliqué j'ai suivi tout ça de loin.
Avec les JBB en 1979 les motos étaient très légères et très performantes mais avec Gérald nous avons connu des problèmes de dribble récurrents, sans doute une des raisons du retour à la 350 standard à son grand regret.
Je me souviens d'être aller le dimanche seul au grand prix de Belgique en mi saison, je ne souviens plus trop pour quelle raison, sans doute parce que c'était le GP le plus près du Mans. Toujours est il que j'avais assisté à un splendide mano a mano entre Guy Bertin sur la Motobec et Angel Nieto sur la Derbi, c'était à celui qui serait le plus rusé, ça m'a marqué.
Le paddock était en accès libre après les courses, je ne me suis donc pas privé pour y faire un tour. Rien a voir avec aujourd'hui, après la course les moteurs étaient aussitôt sorti des cadres, dehors, devant les camionnettes. Cette année là en 1980 les Yamaha 500 dribblaient beaucoup et pas les Susuki. étant confronté à ce problème je voulais essayer de comprendre, je crois même que c'est pour ça que j'étais venu. Je suis donc resté a contempler une partie cycle nue de Yam puis une de Sus puis une Yam et enfin une petite lumière s'est allumée... mais oui, mais c'est bien sûr ou dans une autre formulation: eurêka.
Tout excité par ma découverte je téléphone à Gérald et je lui dit, rapporte moi les deux cadres je sais ce qu'il faut faire et il m'a promis de tester la modif. Il avait beaucoup bossé sur les JBB les deux années précédentes et il ne voulait pas en rester la. Donc il a emmené la 250 et la 350 JBB après la saison de grand prix pour une course inter à Schwanenstadt. Je n'y étais pas, c'est bien dommage vu le résultat, donc je me fie à ce que m'a dit Gérald, pourquoi m’aurait’ il raconter des histoires?? "les motos vont super bien et Jacques a gagné les deux courses" puis j'apprenais qu'il venait non seulement de gagner les deux courses mais de battre les deux champions en titre, ce qu'il n'avait jamais fait auparavant, je n'en revenais pas.
Maintenant l'énigme c'est que sur l'article de MJ la photo est celle d'une Yam standard. Gérald n'étant malheureusement plus là je ne peux lui demander de confirmer ses dires.
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dga



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 9:00

"Je suis donc resté a contempler une partie cycle nue de Yam puis une de Sus puis une Yam et enfin une petite lumière s'est allumée... mais oui, mais c'est bien sûr ou dans une autre formulation: eurêka."
Si ce n'est pas indiscret, ou trop abstrait, on peut savoir où était le loup ?
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Philippe HENRION



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 11:47

BRUNEAU a écrit:
Philippe HENRION a écrit:
Allez, un petit bonus JBB pour 1980:

Jean-Sylvain travaille sur le projet d'une 125 a moteur SUZUKI RM (pour Gérard BRANCQUART, je crois)…


JS m'avais demandé de dessiner ce cadre autour d'un 125 RM pour Gérard Brancquart dont il a assuré la fabrication dans mon atelier. Alors que par ailleurs je m'étais un peu spécialisé dans les cadres poutre, je m'étais fait plaisir à dessiner ce cadre treillis qui enserrait le moteur. Par contre je ne savais pas que Philippe avait réalisé le Master de la coque réservoir que je découvre. Je ne sais pas ou est ce cadre et s'il existe encore, ça pourrait être sympa de finir la moto. Le bras oscillant n'avait pas été construit à ma connaissance.
Non, la 125 était complète: cadre avec le bras oscillant, amortisseurs, fourche, roues, moteur, (pot ?). Sinon je n'aurais pas pu faire l'habillage... Malheureusement, je n'ai pas pris de photo ! [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 2878
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BRUNEAU



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 14:28

[quote="Philippe HENRION"][quote="BRUNEAU"]
Philippe HENRION a écrit:
Allez, un petit bonus JBB pour 1980:

Non, la 125 était complète: cadre avec le bras oscillant, amortisseurs, fourche, roues, moteur, (pot ?). Sinon je n'aurais pas pu faire l'habillage... Malheureusement, je n'ai pas pris de photo ! [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 2878

Donc tu avais aussi fini l'habillage définitif ou c'est juste le master que tu as en photo. La forme du réservoir était sympa.
Enfin je ne vais pas te retourner le couteau dans la plaie mais quel dommage que tu n'ai pas pris de photos, car je ne l'ai jamais vu complète Un peu dur de concevoir une moto et de ne pas voir le résultat.
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BRUNEAU



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 14:37

dga a écrit:
"Je suis donc resté a contempler une partie cycle nue de Yam puis une de Sus puis une Yam et enfin une petite lumière s'est allumée... mais oui, mais c'est bien sûr ou dans une autre formulation: eurêka."
Si ce n'est pas indiscret, ou trop abstrait, on peut savoir où était le loup ?

Non, ce n'est pas secret, Les cadres des deux moto étaient assez proche, des double berceau classique pour l'époque, mais les tubes de cadre de la Suz était 2 fois plus balèze. En fait, du moins c'est mon analyse, le cadre entrait en résonance avec les suspensions ce qui déclenchait le dribble.
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dga



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 15:35

Merci Jean-Bertrand !
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Philippe HENRION



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 19:02

[quote="BRUNEAU"][quote="Philippe HENRION"][quote="BRUNEAU"][quote="Philippe HENRION"]Allez, un petit bonus JBB pour 1980:

BRUNEAU
Donc tu avais aussi fini l'habillage définitif ou c'est juste le master que tu as en photo. La forme du réservoir était sympa.

Philippe HENRION
J'ai juste fait le modèle de l'ensemble selle-réservoir, il me manque le dessous qui descend dans le cadre. Le carénage est un 250 TZ 1979 "compressé" dans tout les sens. Ce dernier est fini (j'ai un moule), mais trop moche… À l'époque: pas vraiment de structure (atelier de 25m2 environ), pas de compresseur pour pistoler et pour souffler. Je faisait le ponçage et le découpage dehors, sous un auvent, pour ne pas mettre de poussière dans l'atelier été comme hiver, pas d'argent et pas le moral (comme d'habitude… ). J'ai même refusé de tourner dans "Court Circuit", ça m'aurait fait un souvenir, avec Luc Besson comme assistant metteur en scène [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 2878 Allez, Je ne regrette pas, c'est la vie…
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mon premier atelier à Vassy-sous-Pisy (89).
Une anecdote (les Pit-Laineux en sont friands): Jean-Sylvain appelait mon atelier "Le Poulailler" car une vieille poule rousse demandait à rentrer tous les soirs pour dormir dans sa cage. On l'avait ramené de Domont (95) en 1977 et pas eu le courage de la tuer pour la manger.


Dernière édition par Philippe HENRION le Ven 3 Avr 2020 - 21:32, édité 1 fois
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desmofr16

desmofr16

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 19:23

Bon, il fallait bien que quelqu'un la pose cette question : elle est à qui cette belle paire de fesses ?

Et pour parler technique: comment s'est passée la prise d'empreinte , question sérieuse, hein ?
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Philippe HENRION



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 20:03

desmofr16 a écrit:
Bon, il fallait bien que quelqu'un la pose cette question : elle est à qui cette belle paire de fesses ?

Et pour parler technique: comment s'est passer la prise d'empreinte , question sérieuse, hein ?

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 976373 OUI, elle est belle [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 771973 mais malheureusement ce n'est pas une de mes créations. Dans la boite où j'ai appris a travailler les composites (Ezanville 95), on faisait du moulage statuaire, entre autres pour le sculpteur Krasno. J'ai toujours pensé que c'était une de ses sculptures détournées, le patron (on était trois) ma toujours affirmé que non: je n'en sais pas plus. C'est quand même moi qui ai moulé la pièce dans le moule, un peu géné car il fallait cirer et lustrer dans le moindre recoin, j'avais 17 ans et un peu (trop) sage Embarassed
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dga



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 20:29

À Baisenville, dis-tu ?
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 20:41

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 976373 Ha, la prise d'empreinte, vaste débat! [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 809262
Là ça a été fait par Phil Berthelin chez Plastic Studio en 84.

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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 21:23

Ca doit être frustrant de ne pas pouvoir renverser cette table!
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Philippe HENRION



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeSam 4 Avr 2020 - 11:19

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 976373 Allez, à la demande générale je vous la mets… en couleurs [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 809262 :

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeSam 4 Avr 2020 - 11:26

On ne remarque pas d'endroit où tu as plus insisté pour l'opération ponçage .
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeSam 4 Avr 2020 - 15:59

Sans doute moulé au plâtre, à l'ancienne, avec un sujet sélectionné soigneusement: lisse, ferme, sans défaut, parfaitement huilé (pour le démoulage), bref, du grand art! [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 998726
Dan
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Philippe HENRION



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 13:27

Pour revenir à des choses plus "sérieuses" [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 809262
Je viens de voir une photo de la 250 JBB, postée par daniel63, sur le oldies: Moto Journal 200 1979.
La photo a été prise aux essais puisque cette moto n'a pas participé à la course.

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yves kerlo

yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeDim 12 Avr 2020 - 20:38

Le confinement a du bon...
Une de plus qui est redevenue présentable, non roulante mais présentable.

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Retour en 1982/1983.
Le moteur 250 V2 JBB/JPX tourne, avec difficultés et pas longtemps, mais il tourne.
Il est d'abord greffé dans une ancienne partie cycle "Jacques Bolle", puis dans une partie cycle spécifique.
La toute première partie cycle JBB à triangles attendra encore un peu.
Fabriquer son moteur c'est déjà assez compliqué comme ça, autant ne pas s'en rajouter une couche...

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Après quelques essais presse en 1982, la moto avec un habillage "moins TZ" est engagée en Championnat de France a Mans en 1983, aux essais avec Eric Delcamp, puis en course avec Christian Gines, oui le même week-end!

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Après la remise en route de la V2 à triangles il restait pas mal de pièces pour assembler un second moteur factice, c'est à dire sans vilo, ni pistons, avec des cylindres morts, avec une boîte de vitesses incomplète, etc.
Un peu d'entretien esthétique, invention de pièces factices manquantes, et assemblage...

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Philip



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 9:16

Magnifique ce ré assemblage [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 241515 , le dessin du cadre était déjà original sans parler de l'architecture du moteur. Dommage que les moyens aient manqué à l'époque pour le développement complet.
La roue avant à 4 bâtons est une JPX?
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SBG



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 10:12

Bonjour,
Jante avant Beimag (espagnole).
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BRUNEAU



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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeMar 14 Avr 2020 - 19:36

yves kerlo a écrit:
Le confinement a du bon...
Une de plus qui est redevenue présentable, non roulante mais présentable.

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Retour en 1982/1983.
Le moteur 250 V2 JBB/JPX tourne, avec difficultés et pas longtemps, mais il tourne.
Il est d'abord greffé dans une ancienne partie cycle "Jacques Bolle", puis dans une partie cycle spécifique.
La toute première partie cycle JBB à triangles attendra encore un peu.
Fabriquer son moteur c'est déjà assez compliqué comme ça, autant ne pas s'en rajouter une couche...

Petite précision: le 1er moteur V2 à cylindres Susuki et boite Harley après une séance au banc chez JPX a effectivement été rentré au chausse pieds dans une partie cycle "Jacques Bolle" (photo dans les pages précédentes) et a servi aux 1ers tours de roue sur la piste Honda puis à résoudre les problèmes de vibrations, ensuite ce moteur a été monté dans la partie cycle à triangle avec lequel les 1ers tour de roue de cette partie cycle ont été réalisé.
La partie cycle "Jacques Bolle" étant inadapté pour ce moteur j’en dessinais une nouvelle dérivée de celle à triangle avec les 2 poutres qui remontaient à la colonne de direction et qui réutilisait le bras oscillant cantilever de la "Bolle". Une anecdote: à cette époque je travaillais avec JS et quand je lui ai présenté le dessin à la main en perspective, ce qui est maintenant banal avec les logiciel de dessin, il m'a dit "l'ennui avec toi c'est quand on voit le dessin on est obligé de le réaliser".
Donc c'est cette partie cycle qui recevra le moteur définitif que l'on voit sur les photos d'Yves. Les deux motos fonctionneront en même temps mais c'est celle à fourche qui servira à la mise au point du nouveau moteur. En fait les cylindres Susuki chemisés fonte avait une propension a serrer tandis que le moteur définitif lui avait la mauvaise habitude de fondre son roulement de tête de bielle gauche. Seule la partie cycle à fourche sera engagé en compétition.
De même carénage et selle JBB ont été réalisés pour la moto à triangle, ce qui explique que pour l'article l'on avait monté dans l'urgence carénage et selle de TZ   le temps de fabriquer un carénage spécifique qui reprenait le tête de fourche de la moto à triangle accolé à des flancs repiqué sur un carénage du commerce. La partie cycle à triangle a été entièrement réalisé avant celle à fourche qui en est une extrapolation.
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panerai

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeMer 15 Avr 2020 - 17:15

Même si vous le connaissez déjà tous, ça reste rigolo à regarder (pour moi il est nouveau, un pote vient de m'envoyer le lien)


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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeMer 15 Avr 2020 - 18:30

Hé non, jamais vu ce film, un grand merci.


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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeMer 15 Avr 2020 - 21:05

Bonsoir
Superbe film ... Merci🙏🙏🙏
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RenNa

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 42 Icon_minitimeJeu 16 Avr 2020 - 8:18

La même mais avec le son (YT et ses incohérences de droits).
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ou
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Et de façon générale les vidéos et divers multimédias :
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