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zeze



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MessageSujet: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 7:08

Grand merci a "Derbitaco" pour ces deux articles très argumentés et a "Jean-christophe" pour les entrailles de la bète un bonheur.Zézé
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JSB

JSB

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 8:55

Merci, merci, très intéressant... [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 771973
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Derbitaco

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MessageSujet: Du 50cc au 80cc.   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 12:28

Quelque images de mon 68 cc, cylindre Hummel, embiellage Hoeckle (quel bonheur !), roues "larges", ça changeait du pneu avant 2.0 de nos cinquantes. Le cadre avait été prévu large dès le début (v. essai du 50 2L, Moto Journal, topic 50cc 1° partie).

Les carters Kreidler, même renforcés à la soudure au niveau des roulements de vilebrequin, n'auraient pas supporté un plus gros cylindre.



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P.S. Salut, Jean-Christophe !
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andre millard



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 12:59

Petite question a jean christophe,qu'esce qu'une culasse a plots?
Merci
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bentou

bentou

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 13:03

C'est une culasse en deux parties.
la partie interne (le plot) est interchangeable de manière à avoir une forme de culasse spécifique au circuit, la partie externe est la partie qui contiendra l'eau du circuit de refroidissement.
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http://mapage.noos.fr/jetable/tobec/root.html
andre millard



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 13:14

Donc une culasse avec un couvre culasse ,merci,c'etait pour ne pas mourir idiot.
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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 15:37

Bonjour, voici des photos du Casal à cadre en aluminium réalisé par Kerlo. Jean-Marc Velay fut champion de France inter 80cc et termina 4ème du Grand Prix de France 80cc 1985, un demi pneu derrière Van Kessel. cette moto, préparé par Gérard Velay, le frère de Jean-Marc fut, à mon avis, la meilleure moto du plateau 80cc. Rapide, fiable et ressortant bien des virages, cette machine fut rachetée par JL Facon, aujourd'hui elle se trouve au Pays-Bas, acquise par un collectionneur Hollandais auprès d'un autre collectionneur Français il y a 3 ans. Voici quelques photos de cette superbe moto avant qu'elle ne reprenne la décoration qui était la sienne lorsque Jean-Marc Velay termina 4ème du GP de France en 1985[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

PS: Bonjour Henri
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 15:48

Le GMV à l' époque

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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 16:00

Merci à Derbitaco, pour les deux articles sur les "petits cubes" cela nous faisait du bien de lira cela, nous étions tellement privés d'images et de textes objectifs, sans parti pris. Même si cela était trop tard pour les 50cc, Gérard Velay avait parfaitement compris comment on avait étouffé la catégorie et comment l'ostracisme conduit, inévitablement, au dessèchement et au découragement. On y voyait aussi des photos que jamais on ne voyait dans les autres magasines, même si les articles du journaliste de Moto Revue Philippe Michel étaient bien moins sectaires et orientés que ceux de leur concurrent directe. On peut voir notamment le départ des 50cc au GP de Belgique à Spa en 1981, avec au premier plan Bruno Di Carlo à côté du n° 22 Pascal Kambourian, lequel allait terminer ce grand prix dans les points, Thierry Bompais, Zdravko Matulja sur le Tomos ou encore la Moto 2L avec un très beau plat ventre-nez dans la bulle de Henri Laporte. Il y a eu aussi un article, dans Moto Journal je crois, sur le 50cc 2 L, en compagnie de ses deux pilotes-concepteurs réunis au circuit Carole.
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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 16:41

Bonjour André, je me suis mal exprimé, on parle de culasse à plot rapporté ou interchangeable. Voici quelques images. On voit le plot avec sa bougie, la boite à eau qui vient s'emboiter sur la partie cylindrique du plot autour de la bougie ( l'étanchéité étant assurée par un joint torique ) après que le plot eut été vissé sur la partie supérieure du cylindre (3ème image).[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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antho



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 18:13

Bien sympa toutes ces petites machines!! Auriez vous d'autres photos de la kawasaki? Quel est la machine de base ayant servi pour cet prépa' ????
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 18:38

antho a écrit:
Bien sympa toutes ces petites machines!! Auriez vous d'autres photos de la kawasaki? Quel est la machine de base ayant servi pour cet prépa' ????

A part la partie-cycle MBA 125cc, désolé pas plus d' infos.

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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 18:40

Je ne suis certain de rien, mais il se pourrait que ce soit sur une base de 80cc de cross ? la partie cycle était celle d'un Morbidelli 125cc.
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SLT



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMar 16 Déc 2014 - 19:29

Pour la machine de Philippe LINARES de 1983, j'ai lu que c'était un moteur Kawa cross monté dans une partie-cycle 125 MBA.
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antho



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMer 17 Déc 2014 - 10:33

Merci pour ces précisions concernant le kawa,je pensait que l'ar 80 avait servi de base
Apparemment ce n'est pas du tout le cas! Le moteur issu de la cross doit être celui du KX 80 ?
Moi qui pensait "maquillé" mon ar80 comme cette machine je vais laissé tombé et le refaire d'origine
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Daniel Le Calvez

Daniel Le Calvez

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMer 17 Déc 2014 - 19:55

Sujet très intéressant ! Que de belles machines!
J'attend avec impatience de découvrir le TYL 80 construit de toutes pièces par YVES LE TOUMELIN,
n'est-ce pas STEPHANE!
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t2

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMer 17 Déc 2014 - 20:00

Moi je suis curieux je voudrait un peut plus de détail de ses petit bestiaux....
Alésage, course, diamètre de carbu nombre de rapport poid... [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 88316
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2strokeman

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMer 17 Déc 2014 - 20:08

Magnifique toutes ces machines.
Oui en effet si on pouvait avoir quelques infos sur les caractéristiques de ces modelès.
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SLT



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MessageSujet: 80   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeMer 17 Déc 2014 - 20:49

Daniel Le Calvez a écrit : a écrit:
Sujet très intéressant ! Que de belles machines!
J'attend avec impatience de découvrir le TYL 80 construit de toutes pièces par YVES LE TOUMELIN,
n'est-ce pas STEPHANE!
Daniel...promis : vous aurez des photos (et des explications sur la conception et la fabrication) : partie cycle sans carénage, moteur,...svp patientez juste encore quelques temps...!! c'est bien prévu...mais en fait, un jour...j'espère vous en fournir aussi sur le Topic 50cc du Scrab Tyl 50 refait... ; en ce moment...grosse pression de ma part pour le commencer... Wink )
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ss50rider

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeVen 19 Déc 2014 - 22:25

Bonsoir à tous, je suis Philippe Desmet et j'ais roulé en 80cc en 1986, 87 et 88. En 86 sur une Morbidelli équipée d'un 80YZ qui cassait tout le temps, puis sur un SCRAB HUMMEL avec lequel j'ais gagné ma première course à Trélivan. En 87 avec le SCRAB HUVO ex lionel Robert, j'ais terminé deuxième au championnat de France inter et en 88, toujours avec la même machine, j'ais tenté l'aventure de l'Europe avec une treizième place à Jérez. J'étais totalement privé et les primes étaient tellement ridicules en Europe que j'ais décidé de me faire engager en GP, les déplacements étaient les mêmes, le niveau plus élevé mais je me qualifiais et terminais dans les vingts, j'étais heureux et je réalisais un rêve... l'annonce de la suppression de la catégorie fin 89, a mis un terme à ce rêve, j'ais vendu le 80, racheté un camion mais je n'ais pas trouvé l'argent pour acquérir une bonne 125... fin de l'histoire. Avec le recul, je me dis que j'aurai du faire cette dernière saison 89 et essayer de rentrer dans les points, la suite aurait peut être été différente...
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Jean-Christophe



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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeSam 20 Déc 2014 - 1:55

Bonjour Philippe, tu n'as pas de regret à avoir tu as fais de belles choses avec ton Casal, mais nous avons courus pendant une décennie que l'on pourrait qualifier de "pourri" tant les changements de catégorie et de règlementation ont matraqué les pilotes privés. Financièrement exsangues et découragés, nous ne pouvions pas faire autrement, surtout en France, que d'arrêter, privés de reconnaissance et de sponsors, méprisés par la presse moto comme nous l'étions. Ils nous restent de beaux souvenirs et ces belles motos.
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ss50rider

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeSam 20 Déc 2014 - 7:21

Salut Jean Christophe, heureux de te retrouver ici... tu as tout à fait raison, rien n'a été fait en France pour nous aider alors que la catégorie a été créé en 83 (avant même qu'elle n'éxiste en GP) sous des pressions commerciales de Peugeot et MBK sur la FFM, ces deux constructeurs n'ont jamais joué le jeu du 80cc et se sont par la suite focalisé sur les courses de cyclos à variateur alors que partout en Europe des usines et des artisans s'investissaient à fond en développant des magnifiques et très compétitives, Derbi, Seel, Krauser, Arbizu, RB, Autisa, Huvo Casal, Ziegler... en fin de compte les 80cc ont servi à développer la technologie avant le passage au 125 mono... les meilleurs Derbi et Krauser avoisinaient les 35cv et filaient à plus de 215 km/h ce qui correspond aux performances des premières Honda 125 RS client en 87/88 ! Coté sponsors et presse (a part MJ qui parlait un peu de nous) c'est vrai que c'était le désert et qu'a l'étranger on passait pour de véritables clochards et mes Amis pilotes Italiens, Espagnols, Allemands et autres ne comprenaient pas comment on faisait pour y arriver... la passion et le souvenir de Jack Findlay dans Continental Circus m'ont beaucoup aidé (Nanou en moins !).
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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeSam 20 Déc 2014 - 8:21

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeSam 20 Déc 2014 - 8:26

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MessageSujet: Re: [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !   [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 Icon_minitimeSam 20 Déc 2014 - 8:35

[Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire ! - Page 4 771973 merci Philippe pour ces belles photos !
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