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 [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.

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philippe cassan

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Lun 3 Nov 2014 - 12:20

@Dukasuz

Merci.
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cristogrr

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Lun 3 Nov 2014 - 12:36

Sykes a profité du tapis vert l'année passée (shortage d'un virage devant Guintoli), ça les British n'ont pas cet esprit (F1 like ), c'est aussi pour cela qu'il a été cata"loggué" lol! tricheur

Bravo au vrai warrior fair play !!
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fredomono



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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Lun 3 Nov 2014 - 12:40

Qui a dit un gamin c est une seconde ha ba heureusement.
CA fait plaisir a voir.

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Marc
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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Lun 3 Nov 2014 - 14:14

Réponses en direct de Loris Baz à l'instant sur Twitter (voir en page d'accueil)...

Ambiance...

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chaffafa



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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Lun 3 Nov 2014 - 14:27

mickey a écrit:
Beaucoup de bruits pour pas grand chose donc. Au final un résultat qui ne changerait pas si aucune consignes n'avaient été faites depuis Magny-cours(pour Aprilia comme kawasaki) , car si tous le monde avaient finit comme cela aurait du l’être sur ces 4 dernières courses(si Mélandri et Baz avaient fait leurs courses normales) , Guintoli serait quand même champion pour 3 points d'avance sur Sykes.
Sauf que Sykes, à 4 tours de la fin aurait donné plus cher de sa peau face à Rea. Là, qu'il soit 2 ou 3 ne changeait plus rien.
Anyway, content pour Guintoli (moins pour Aprilia qui, comme Ducati en GP, joue du règlement au mépris de l'esprit pour s'en sortir)


Dernière édition par chaffafa le Lun 3 Nov 2014 - 14:36, édité 1 fois
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yann

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Lun 3 Nov 2014 - 14:28

Je trouve dommage que Loris réponde aux gamineries de Sykes... C'est une histoire sans fin et qui n'apporte rien au final...
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Marc
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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Lun 3 Nov 2014 - 14:32

Il ne veut juste pas que son silence soit celui d'un fautif.
Maintenant, tout le monde sait qu'il assume, et donc oui, il devrait arrêter.
C'est sans doute ce qu'il va faire...

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Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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yann

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Lun 3 Nov 2014 - 14:41

Oui cette dernière salve était la bonne, il devrait arrêter Pas facile le métier de pilote :)
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BOOZE

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mar 4 Nov 2014 - 2:42

y a pas que sur la piste qu'il est un dur à cuir(e) .....apparemment
lol!
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mickey

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mar 4 Nov 2014 - 3:01

chaffafa a écrit:
mickey a écrit:
Beaucoup de bruits pour pas grand chose donc. Au final un résultat qui ne changerait pas si aucune consignes n'avaient été faites depuis Magny-cours(pour Aprilia comme kawasaki) , car si tous le monde avaient finit comme cela aurait du l’être sur ces 4 dernières courses(si Mélandri et Baz avaient fait leurs courses normales) , Guintoli serait quand même champion pour 3 points d'avance sur Sykes.
Sauf que Sykes, à 4 tours de la fin aurait donné plus cher de sa peau face à Rea. Là, qu'il soit 2 ou 3 ne changeait plus rien.
Anyway, content pour Guintoli (moins pour Aprilia qui, comme Ducati en GP, joue du règlement au mépris de l'esprit pour s'en sortir)

Le problème c'est que l'on ne le saura jamais vu qu'il a rendu les armes avant la fin. D'ailleurs , il s'est expliqué sur son geste ? A t-il voulu partir d'un bon pied avec son nouveau coéquipier en lui offrant la 3eme place au général ? lol!

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Emil'

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mar 4 Nov 2014 - 3:25

excellent Mickey.

C'est sur que l'accrochage Baz/Sykes a peser lourd dans la balance..
Mais quand SYkes fait du Guintoli et vice-versa... Forcément ça va moins bien pour Tom

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gilles27



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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mar 4 Nov 2014 - 3:45

Et l'accrochage Guintoli-Melandri il n'a pas pesé dans la balance ? ça fait un partout kawa vs Aprilia!
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Charly

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mar 4 Nov 2014 - 4:09

Pat06 a écrit:

J'ai l'impression que Melandri manquait de moteur .

Melandri oui, son Aprilia non ! Il a la plus grande vitesse (326km/h) dans les 2 manches, un poil plus que Guintoli et env 10/12 km/h de plus que Rea/Baz /Sykes.
Apres sa serie de réussite ces derniers WE, j'etais surpris aussi de le voir finir si loin dans les 2 manches de Losail. Pendant le tour d'honneur on le voit passer Sylvain sans meme lui accorder un regard. C'est l'autre grand perdant du week, eclipsé par le Baz bad buzz de Sykes. Marco aurait préféré que le titre couronne n'importe qui d'autre que son équipier..

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mar 4 Nov 2014 - 4:16

Surement très vexé par une consigne du Team à respecter obligatoirement , il boudait .
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mickey

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mar 4 Nov 2014 - 4:48

Mélandri se serait , en début de saison ,  concentré sur son apprentissage de la RSV4 plutôt que de nous faire "le spectacle" en coulisse comme il s'est si bien le faire , la donne aurait pu , peut etre etre différente au moment d'aborder la fin de saison..

Même dans le canard du coin (le courrier de l'ouest) , on parle de Guintoli , oui ok , c'est juste un tout petit encart sur l'une des pages Sport , mais au moins ils en parlent !

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Emil'

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mar 4 Nov 2014 - 5:28

Guintoli sortait pourtant vraiment très fort du dernier droit, la moto, toute en glisse, avec bien 5 bornes de mieux que Sykes dans le virage.

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derrick973



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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mar 4 Nov 2014 - 6:23

Au final c'est Guintoli le champion du monde et non Melandri ou Sykes , donc le meilleur c'est l'anglo-dromois !!!!!!
Et ça Vitam eternam.

Les autres ne sont que des mauvais perdants.
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chaffafa



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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mar 4 Nov 2014 - 10:41

[/quote]A t-il voulu partir d'un bon pied avec son nouveau coéquipier en lui offrant la 3eme place au général ? lol! [/quote]C'est vrai qu'il a un capital sympathie à se reconstruire
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mickey

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mer 5 Nov 2014 - 0:23

Interview de loris :

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Fügner

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mer 5 Nov 2014 - 2:03

Excellent et une bonne claque aux p'tites mauvaises zodeurs
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mickey

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mer 5 Nov 2014 - 10:17

Je ne sais plus ou nous avons parlé de la chute d'Aaron yates ?!! mais il s'est fait opéré et une longue période de remise en forme débute pour lui.

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dolmat



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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mer 5 Nov 2014 - 12:41

Bonjour
je reproduis au 1:12 la RSV4 de SBK, moto particulièrement intéressante d'un point de vue esthétique et technique mon travail a bien avancé mais
Je cherche des images de la course 1 et la course 2 à Losail de Guintoli en particulier
la moto a beaucoup évolué sur toute la saison avec des bras oscillants spécifiques et un carénage qui a évolué.
Il y a de nombreuses moto présentée mais qui sont des "fausses"
sachant aussi que les deux machines 33 et 50 ne sont pas les mêmes non plus

Merci de vos retours

Dolmat
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Mer 5 Nov 2014 - 17:46

On a déjà largement parlé des consignes de course :

- en donner, ou pas.
- les respecter ... ou pas.

Personnellement je préfèrerais qu'on n'interfère pas artificiellement sur les résultats de la course, mais je peux comprendre que des intérêts commerciaux puissent parfois l'emporter. Encore faudrait-il y mettre la manière, ce qui, de mon point de vue, n'a pas été le cas dernièrement (Magny et Losail).

Mettre au point une stratégie avant le départ de la course et la mettre en œuvre si les conditions sont remplies ne me paraît pas être un travail surhumain. Surtout qu'on nous rappelle régulièrement combien "on est des professionnels" et "on met l'intérêt de l'Equipe au dessus de tout". Donc des pilotes professionnels, qui savent et comprennent ce que l'intérêt supérieur de l'Equipe veut dire ne devraient pas trop avoir d'états d'âme apparents quand on leur demande de se sacrifier pour leur Equipe. Même si c'est dur à avaler, ce que je comprends aussi.

On vient de voir que là non plus ça ne se passe pas sans couacs et c'est ça qui m'interpelle ce soir.

Long préambule pour m'étonner après avoir lu l'interview de Loris Baz par Philippe Debarle. Loris y déclare "qu'il n'y a pas de problème avec son équipe". Ah ben tant mieux.

Au moment où on lui demande de "perdre une place" au profit de son coéquipier :

- celui-ci est en lice pour conserver son titre de Champion du Monde,
- si Baz obéit, Sykes termine la course 1 en seconde position,
- il reste donc en tête du championnat avec 7 points d'avance sur Guintoli,
- il peut donc espérer être à nouveau champion s'il termine au pire second de la course 2 au cas où Sylvain gagne à nouveau (Sykes aurait alors 2 points d'avance).

Au moment où on lui demande de "laisser passer", personne ne peut préjuger de ce qui va se passer en course 2, il s'agit juste de préserver les chances de titre du pilote le mieux placé dans le Team pour l'obtenir.

En faisant du "rétropédalage de la course" de comptoir on pourrait imaginer qu'en course 2 Sykes ne se serait peut-être pas incliné de 1,524 seconde face à Rea. Peut-être aurait il vendu sa peau avec un peu plus de conviction ?  

On est donc en droit de se demander si en ignorant la consigne en course 1 Loris n'a pas sérieusement participé à la perte du titre pilote de son coéquipier. Perte pour un équipier avec lequel il ne partira pas en vacances, on l'a compris, mais perte (colatérale) aussi pour le Team Kawasaki.

Le Responsable du Team devra rendre des comptes à sa Direction et à ses sponsors et aussi expliquer pourquoi on n'obéit pas à ses consignes de course. "On voulait préserver les chances de titre de Tom mais Loris préférait essayer de remonter en troisième place au classement général, alors il a joué sa partie, Tom s'est démerdé tout seul et Euuuhhh, finalement il est pas Champion ... mais, non-non on en veut pas à Loris, ya pas d'sushis".  

Après la course 1, Baz était 5ème avec 12 points de retard sur Rea et 18 sur Melandri. Après la course 2 Loris était 5ème avec 21 points de retard sur Melandri et 22 sur Rea et Sykes ... 2ème au championnat.

Y sont cool chez Kawa.  

Qu'on me comprenne bien, il ne s'agit pas de critiquer Loris Baz (ou qui que ce soit d'autre), qui a fait ce qu'il croyait devoir faire, qui l'assume et le referait si c'était à refaire. On ne sait pas tout. Donc, bon Ok, on le croit.

Je suis juste étonné (et pas fâché finalement)  que dans ce monde qu'on dit pourri par l'argent on laisse malgré tout aux pilotes leur libre arbitre si les consignes d'équipe ne leur conviennent pas. C'est le Dr Fügner qui va être content. Wink

Si quelqu'un sait vraiment ce que pense le Team, sans trahir de secrets, ça m'intéresse.

PS : Loris déclare dans l'interview que quand on lui a passé la consigne Sykes était 4ème. Voila ce que dit le "tour par tour".

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Et comme il n'est pas question de risquer de se brouiller avec un pilote de 193 cm et ses supporters, je souhaite sincèrement un très bon passage en MotoGP à Loris Baz, au Team Principal de Provec de garder sa place, et aux consignes de se faire à l'avenir ... inutiles.
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Charly

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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Jeu 6 Nov 2014 - 4:17

Je partage ton analyse a 100% Mykeul.

-La désobeissance de Baz met le manageur en defaut vis a vis de ses propres supérieurs.

-Si la 2eme position avait donné le titre a Sykes en 2eme manche, il aurait bataillé plus fort contre Rea et l'aurait probablement battu.

-Je me rejouis comme toi des limites du pouvoir des manageurs, et n'en suis pas supris. Les pilotes a ce niveau sont forcement des couillus animés d'une enorme volonté de vaincre, il est donc difficile de leur couper les ailes.

C'est d'ailleurs ce que doit plaider le manageur. A moins d'avoir une zapette pour shunter l'allumage, il n'a aucun moyen d'imposer sa volonté a un pilote lancé a 300km/h. "Seul maitre a bord apres dieu" selon la formule maritime.

A mon sens la décision de se sacrifier revient de plein droit au pilote, et on ne peut pas le blamer s'il refuse.
D'autant moins dans le cas de Baz, qui avait deja accepté une fois. Lui demander de le refaire a chaque course tourne a l'abus.

Notez que ça c'est passé pareil chez Aprilia avec Melandri...
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pma



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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   Jeu 6 Nov 2014 - 6:01

Charly a écrit:
...

-La désobéissance de Baz met le manageur en defaut vis a vis de ses propres supérieurs.

...

C'est à ça qu'on reconnait un manageur, et pas que dans la moto !
Ne penses-tu pas que si le manageur en question (disons plutôt le management, car les organisations modernes ont l'art et la manière de diluer les responsabilités) avait construit un bon équilibre dans l'équipe, cela se serait passé comme ça ?

En d'autres termes, si tu mets un dall'igna avec son charisme à la tête d'une des 2 équipes, ne penses-tu pas que les consignes, s'il y en avait eu, auraient été respectées ?

Personnellement je pense que s'il est en difficultés, c'est normal. Ne pas se faire comprendre par un "gamin" de 21 ans prouve qu'il n'est pas au niveau.
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MessageSujet: Re: [WSBK] Losail, 2 novembre 2014.   

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[WSBK] Losail, 2 novembre 2014.
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