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 [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014

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janpol84

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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Dim 12 Oct 2014 - 16:49

mickey a écrit:
Oui , sans doute as tu raison , mais comme il en dit pas un mot dans la conférence de presse. ...
...
Se plaindre du doigt cassé, ça aurait signifié quoi, sinon donner l'impression de vouloir jouer les pleureuses ou se chercher des excuses: pas vraiment le style du bonhomme. Il a donc passé ça sous silence, car l'info essentielle, c'est qu'il fait à nouveau un podium. Comme l'a dit Pierre, Rossi est là, et bien là...

Tant que j'y suis, je signale que les 4 hommes de tête se tiennent en à peine plus de 3 secondes, c'est le plus faible écart entre eux depuis le début de la saison. Après, on peut toujours dire que Pedrosa est largué... mouais... faut voir...

On peut aussi se poser des questions sur la stratégie de Marquez, qui tout en faisant preuve d'un certain panache avec des dépassements plutôt saignants, se montre également bon comptable en se satisfaisant de la deuxième place suffisante pour engranger le titre. Certes, il a tué le championnat, mais d'une part ça reste très serré pour la deuxième place, et d'autre part, on va voir si Marquez, désormais libéré de la pression de la course au titre, va pouvoir reprendre le festival des victoires et terminer la saison en fanfare plutôt qu'en roue libre. Les paris sont ouverts...
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Dan42



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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Dim 12 Oct 2014 - 17:00

D'après le reportage montré sur Eurosport, il a toujours été classé mais sans remporter les dernières courses de ses titres ( un petit calcul de pro bien managé ?), il a été fidèle à sa méthode cette fois aussi pour le 4ème
A+ Dan
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pacou1



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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Lun 13 Oct 2014 - 18:42

Fügner a écrit:
Moi aussi depuis toujours et avec des raisons confirmées encore ici.
Orgueilleux comme tous, mais là pour le meilleur, avec l'humilité aussi dont témoigne ses remise en causes, l'aveu de ses erreurs (le passage chez Ducati).
Le narcissisme à bon escient, c'est à dire la juste estime de soi fait progresser, son excès produit le contraire, le narcissisme pervers... bondissant sur les podium
Rossi est un grand bonhomme.

Lorenzo, c'est pour son malheur celui qui a fait chuter l'idole en 2010. Idole qui n'a plus voulu partager ses réglages, sentant à juste titre la menace se pointer. Il est quand même toujours plus rapide sur un tour. Rossi a appris de lui, c'est aussi un fait. D'ailleurs son temps des qualifs, il le fait aux fesses de Lorenzo. Mais il est clair que Lorenzo a beaucoup appris de Rossi entre 2008 et 2010.

je le vois comme quelqu'un de souffrant (je crois qu'il a eu des rapports très tendus avec son père), de très timide, avec une colère enfermée qui lui sert d'énergie dévastatrice pour ses concurrents dans le probablement seul domaine où il excelle. Et il a le melon. Comment ne pas l'avoir quand on bat l'idole planétaire? Quand on est plus qu'à 3 pts?

Son début de saison a trahit sa trop grande confiance après sa fin de saison 2012 phénoménale. Mais si on dit cela, qu'on ajoute qu'il a comme coéquipier Rossi qui redore son blason, et sa fin de saison, on ne peut qu'admettre qu'il a de très grosses ressources. Et malheureusement, si j'espère que ce sera Rossi, je le place favori dans la course du dauphin. Dommage que le personnage soit vulgaire comme Biaggi, ostentatoire.

Rossi c'est le provincial et en Italie ça a du sens. Il brandit le jaune qui est la couleur de l'Italie comme le bleu des Alpine est celui de la France.
Biaggi, c'est Rome, le Pape. Rossi s'en tamponne de tout ça, la course rien que la course, c'est pour ça qu'on l'aime. Quand on voit son "ranch", on voit les parpaings bruts, pas un espace de luxe à la Colin Edwards. Rossi c'est le mino fils d'instit' qui a réussi à l'époque où ne pas être fils de riche (Karel Abraham) n'était pas l'absolue nécessité d'aujourd'hui pour faire de la course au plus haut niveau. Aujourd'hui soit tu es bourge, soit tu es endetté, soit tu es pris en charge par une société comme Marquez.

Rossi c'est le rêve de tous. Lorenzo a beau avoir au moins autant de talent, il n'aura jamais cette aura à cause de son nombrilisme.

***********************************************************************************************************

Petite parenthèse sur la course des années 2000. En f1 comme en 500, les coéquipiers ne partageaient pas forcément leurs réglages. Le pilote prenait le pas sur la machine. Aujourd'hui tous se partagent les datas. Et ça, si ça permet aux écuries d'aller plus vite, de mieux régler tout comme cette satanée électronique, c'est moins humain et le pilote a beaucoup moins de mérite. il est toujours un excellent pilote mais aujourd'hui tu peux être pilote sans savoir comment fonctionne une moto. Forcada dit qu'il fut étonné par l'extrême pauvreté des connaissances de Lorenzo en mécanique. Je mets mon billet que Rossi et Marquez en savent beaucoup. Aujourd'hui on a un championnat des écuries. Le pilote compte beaucoup moins.

Mais bon le système est bien rodé, on ne pourra jamais savoir ce que Masbou ferait sur une RCV du HRC,  ni Lorenzo sur une Ducati à cadre carbone.
La poutre rouge entre 2008 et 2010 a quand même révélé le talent du seul pilote au monde qui a su la faire marcher, Stoner. Une étoile qui a dit merde. Mais qui semble revenir pour mettre au point la RCV Michelin...

Je note aussi que l'époque de la course de nos jours n'a pas d'éclats. Tu regardes les temps du W.U, tu sais à peu près qui va gagner. Tout est tellement parfait, bien réglé que le suspens en prend un max. Voir un Roberts descendre de sa moto, aller au devant des ingénieurs japonais, monter sur une table et baisser son pantalon pour leur montrer ce qu'il pensait de leur machine, c'est aussi terminé. Nous avons droit à un univers lisse. Rossi est le joint qui regroupe les deux époque mais il va partir. La suite risque d'être bien morose...

En F1 depuis la disparition de Senna, Prost, des géants dans leur domaine, il n' y a que des champions sans charisme. Schumacher a ses adorateurs mais il était écrit par contrat que ses coéquipiers ne pouvaient pas le battre! On croit rêver. Senna en 1993 sur la MC Laren propulsée par le modeste Ford Zetec gueulait partout qu'il avait voulu courir gratuitement aux côtés de Prost sur la Williams. Ca, ça n'existe plus dans le sport mécanique. Et c'est regrettable. D'aucun disaient Vettel est un dieu. Aujourd'hui c'est Mercedes le dieu. Demain ce sera Renault.

Terminé le dieu pilote qui fait gagner une Yam' au moteur poussif en 2004. Le pilote compte plus que la moto disait Rossi. C'est aujourd'hui l'inverse.
Et on constate dans tout ça que le grand gagnant est le capitalisme sans limites qui asservit les hommes en détruisant ce qu'ils ont d'humain en eux.
Un peu comme le smartphone est devenu le meilleur ami de l'humain à la place du chien.

Triste époque, et encore je n'ai pas connu la course brute des années 60-70. Ca devait être encore plus fort! Imaginons un instant une M1 ou une RCV sans aides. On se régalerait!
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philwood

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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Lun 13 Oct 2014 - 19:18

Beau papier

_________________
(hristian Bouchet
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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Lun 13 Oct 2014 - 20:06

Pacou1 :    

On ne peux mieux dire, sur toute la ligne particulièrement sur les psychologies comparées de Rossi et Lorenzo et leur construction depuis l'enfance. C'est transparent. L'un et l'autre ne sont pas "coupables" de ce qu'ils sont. Le choix de ce qu'on est est limité mais pas nul. On est loin de la moto...
Je me suis toujours demandé si ces profils assez semblables des Biaggi / Lorenzo n'amenait pas un certain perfectionnisme maniaque dans leur pilotage. Avec une prime à Lorenzo pour sa pureté du pilotage, technique peut être dépassée, et qui fait bien moins d'erreurs depuis qu'il s'est calmé en piste que Biaggi qui n'a jamais arrêté tout au long de sa carrière.

Rossi / Marquez le jour, Biaggi / Lorenzo la nuit.
Et encore
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luclmf

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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Lun 13 Oct 2014 - 21:02

pacou1 a écrit:
Voir un Roberts descendre de sa moto, aller au devant des ingénieurs japonais, monter sur une table et baisser son pantalon pour leur montrer ce qu'il pensait de leur machine, c'est aussi terminé. Nous avons droit à un univers lisse.
Mmm je crois que c' est du hakan carlqvist ça , personnage également haut en couleur ... Imaginez , lors de sont dernier GP 500 (MX) en tête avec un boulevard d' avance il s' arrête à la buvette pour boire un bière et gagne le GP ... Bon on parle d' un autre monde là , pourtant pas si lointain , ça m' fait chier de voir les gamins avec la boisson obligatoire et les trois casquettes sur la tète sur les podiums , mais bon , c'est des gamins , il y a quelques temps c'était des adultes sur les motos , tout simplement .
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Jarno

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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mar 14 Oct 2014 - 10:11

+1

En plus, les pilotes de vitesse n'ont pas de pantalon, mais des combinaisons, pas facile de montrer ses fesses en descendant de moto...

lol!
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bubu



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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mar 14 Oct 2014 - 12:31

je vous trouve tous (enfin beaucoup d'entre vous) très sévères avec lorenzo - c'est un peu facile de dire péremptoirement qu'il a le melon, un caractère de cochon etc ... lorenzo se bat avec ses armes, c'est à dire son pilotage si pur et efficace, et son mental qui comporte des coups de colère, de déprime, sûrement moins d'humour que rossi mais ne vous y fiez pas, rossi est un dur de dur, un vrai méchant, doublé d'un comédien hors pair, ce que lorenzo n'est peut-être pas assez, d'où ses écarts colériques quand il se sent agressé et donc dominé...
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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mar 14 Oct 2014 - 12:38

On se demande surtout ce qui vous intéresse encore dans ce "business", si tout y est vraiment écrit d'avance...
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mar 14 Oct 2014 - 14:50

Je vais faire un smiley Lorenzo's fans club!


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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mar 14 Oct 2014 - 15:05

bubu et Batta a ri   +1
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chriss #333

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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mar 14 Oct 2014 - 15:48

+1
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loupio

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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mar 14 Oct 2014 - 16:35

chacun est libre de penser ce qu'il veut ou d'apprécier telle ou telle personne, mais j'ai toujours eu un peu de mal à comprendre pourquoi Lorenzo ou Stoner subissent un tel déchainement ?

Il y a vraiment peu de chance que je passe une soirée, un week-end ou une semaine de vacances avec un pilote de MotoGP, Moto2, WSBK, etc... alors, son caractère je m'en fous un peu. Ce qui compte à mes yeux, c'est que chacun de ces gaillards (et leurs équipes), m'apporte ce petit brin de sensation et de folie à chaque course... s'ils font le clown tant mieux, ça me fera rire.S'ils boudent... ça me fera marrer aussi.

Voici deux ans, le tout jeune Vinalez a bousillé une durite en mettant un coup de pied à sa pauvre moto couchée tristement par terre. Il a quitté son team en pleine saison en claquant la porte et s'est fait incendier copieusement par tout un tas de personnes sur les forums et les réseaux sociaux. Enfant gâté, sale caractère, la honte du Moto3, ne mérite pas la chance qu'il a, j'en passe et des meilleures.
Je dois avouer que ça m'avait bien fait rire... tous ces gens semblant oublier que ce jeune homme n'était qu'un ado... qui a eu une vie pas commune avec une pression hors norme (autre chose que de passer une interro de math ou de philo !).
Maintenant, les biens pensants de l'époque semblent avoir oublié ce comportement et auraient même plutôt beaucoup d'admiration pour ce "nouveau prodige"... Tant mieux, ce ne devrait être que comme ça qu'on regarde ces pilotes.

Je reconnais que Rossi a l'air bien sympa. C'est certain qu'il doit avoir ce sens du relationnel assez naturellement. Après ça, il est permis de penser qu'il garde dans un coin de sa tête qu'il a une société à faire tourner... et que ses sourires doivent quand même bien aider à vendre des drapeaux et des t-shirts. Mais je reconnais, c'est de bonne guerre (enfin, si on peu dire ce genre d'expression très contradictoire)

tout ça fait un peu café du commerce... non ?
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bubu



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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mar 14 Oct 2014 - 16:48

mais oui loupîo, mais le café du commerce est toujours pris dassault !
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loupio

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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mar 14 Oct 2014 - 16:55

ben oui, et parfois le cas fait du commerce !
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singleton560

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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mar 14 Oct 2014 - 20:23

singleton560 a écrit:
Zarco n'aurait-t-il pas loupé le podium sur un souci technique ?
Il me semble que durant un tour on l'a vu s'affairer sur son guidon gauche (embrayage, anti-patinage ? )

Source site officiel de Johann Zarco:
J’ai essayé d’ajuster mon embrayage, mais c’était pire, alors j’ai été obligé d’adapter mon style de pilotage pour pouvoir garder le rythme.

C'était bien ça.
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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mar 14 Oct 2014 - 22:51

Ca me fait marrer, ceux qui croient que c'était toujours mieux avant. Comme si en leur temps Ballington, Mang, Doohan, Lawson, Rainey, Kenny ou même Spencer avaient un vrai charisme et étaient des dieux de la communication...
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mar 14 Oct 2014 - 23:55

singleton560 a écrit:
singleton560 a écrit:
Zarco n'aurait-t-il pas loupé le podium sur un souci technique ?
Il me semble que durant un tour on l'a vu s'affairer sur son guidon gauche (embrayage, anti-patinage ? )

Source site officiel de Johann Zarco:
J’ai essayé d’ajuster mon embrayage, mais c’était pire, alors j’ai été obligé d’adapter mon style de pilotage pour pouvoir garder le rythme.

C'était bien ça.

On n'est jamais si bien servi que par soi-même.... Very Happy

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Noël

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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mer 15 Oct 2014 - 11:25

Dan42 a écrit:
D'après le reportage montré sur Eurosport, il a toujours été classé mais sans remporter les dernières courses de ses titres ( un petit calcul de pro  bien managé ?), il a été fidèle à sa méthode cette fois aussi pour le 4ème
A+ Dan

1. Le vainqueur est celui qui passe le premier la ligne d'arrivée, mais le champion est celui qui remporte le plus de points;
2. On a toujours intérêt à gagner en allant le moins vite possible (c'est pas de moi ...).
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pma



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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   Mer 15 Oct 2014 - 12:04

Noël a écrit:

2. On a toujours intérêt à gagner en allant le moins vite possible (c'est pas de moi ...).

Encore plus vrai avec 5 moteurs par an....
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MessageSujet: Re: [GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014   

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[GP] 34ème Grand Prix du Japon, Motegi le 12 octobre 2014
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