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 [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes

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Polux rsv



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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 15:19

De nos jours, les pièces bidon sont faites en stéréolithigraphie. Moins facile à détecter que le bois, il faut les voir de très près.
A l'EICMA 2013, j'ai vu la fameuse sportive électrique, marque que j'ai oublié. Le bras oscillant, le moteur et un tas d'autres pièces étaient bidon.

Angelo
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 15:39

Il y a pas mal d'années à la première présentation au salon de la Midual le moteur était en résine .
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 16:22

La GL 750 Yamaha a tourné.Je me souviens de photos sur les pistes d'essais ,mais par contre avec quatre carburateurs,alors que le proto sur le stand de je ne sais plus quel salon avait une injection bidon ,jamais mise au point.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 17:37

- Kawasaki présente bien sa moto comme une hypersportive, voir les vidéos de teasing sur circuit.
Elle n'a rien à voir avec les ZZR1400, elle est petite et compacte comme une Panigale, et visiblement Kawa a cherché à contenir le poids. D'ailleurs, la version 300 chevaux ne peut être utilisée QUE sur circuits.

- La Yamaha GL750 a été présentée avant la TZ750 (Salon de Tokyo 1971 puis salon de Paris 1972) mais son moteur n'était pas fonctionnel, c'était un faux moteur en bois dont Ferry Brouwer se souvient bien comme tel. Un bon coup de pub pour Yamaha, et aussi un coup de pouce pour l'homologation de la TZ750 comme dérivée d'une moto routière, ce qui était la règle à l'époque. La FIM avait accepté de considérer les TD, TR puis TZ comme des évolutions des routières Yamaha, et Yamaha avait peut-être envisagé de faire homologuer la 750 aussi, comme dérivée de cette GL. Finalement l'homologation la plus importante pour Yamaha, celle de l'AMA, a été obtenue en raison du nombre de machines fabriquées par Yamaha et livrées pour l'essentiel sur le territoire US, et la GL n'est jamais passée en fabrication. Du coup, la FIM qui avait initialement homologué la TZ750 pour la Formule 750 en 1974, a retiré cette homologation, pour finalement la redonner en 1975 : Les 750 étaient admises dans nombre de courses inter en Europe, et se priver de tous ces pilotes et de ces motos impressionnantes était suicidaire pour la F-750 qui ne pouvait pas survivre avec une poignée de Suzuki TR, quelques Kawa H2R et le reste en TZ350.
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 17:44

Des vidéos de teasing sur circuit on en a déjà vu pour des modèles non hypersportifs. Je n'irai pas non plus dire qu'elle est fine comme une Panigale, tu vas loin là! Tu as vu les photos vu du dessus? Le machin est plus large qu'une R1. Après, pour la version H2R de 300cv, à priori c'est track-only effectivement, donc tu as raison   . Mais dire qu'elle est petite et compacte, nein nein nein Razz
La version normale, on ne l'a pas vue, et on peut pas en dire grand chose. De toute façon Kawa n'a rien dit du tout pour l'instant, donc je me méfie des suppositions à ce stade.

Au fait, à propos des teaser en plusieurs épisodes, voilà que Yam s'y met aussi: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Development level Z, ça veut tout dire? hein? on me dit que non?


Dernière édition par Edouard B. le Mar 30 Sep 2014 - 17:49, édité 1 fois
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 17:48

@Pierre : je ne savais pas qu'elle avait roulé !

1971 c'est l'année de lancement du projet YZ648, qui deviendra la 0W19 en 1973.
C'est donc très tôt que l'idée passe par la tête de quelqu'un chez Yamaha de présenter, dès novembre, une routière utilisant la même architecture moteur. Les carters sont ceux du proto YZ648, l'injection vient d'un proto de motoneige, la partie-cycle est pour l'essentiel celle de la TX750, de même que le tableau de bord.

Le salon de Paris 1972 sera son unique sortie hors du Japon.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 17:50

Edouard, je n'ai pas dit" fine comme une Panigale", j'ai dit "petite et compacte comme une Panigale".

La Panigale est sans doute la plus petite et compacte des superbikes, et cette Kawa est visiblement sur la même tendance, avec la selle minimaliste, le monobras, le cadre treillis et le carénage réduit à sa plus simple expression.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 17:50

Ils veulent la baptiser Z comme une Kawa ?

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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 17:54

Ok Jarno je comprends mieux. C'est vrai qu'elle a pas trop un profil GT. En fait ça ressemble tout à fait à ce qu'un client de supercar voudrait: une sorte d'hyperbike en quelque sorte, probablement assez chère et élitiste, pas plus performante qu'une superbike sur piste, mais garée devant le bistro 4 étoiles, ça a de la gueule (si on n'a pas peur du ridicule).
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 17:55

@ Edouard
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 17:59

Voici la photo du proto de la GL 750 en cours d'essai...On aurait du faire un gros pari la dessus...Mince! lol!


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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 18:00

Franchement, j'adore Yamaha (forcément, biaisé dès la naissance), mais là, le teaser Yam' vaut lui aussi tous les discours Fügneriens du monde sur son ridicule. Accrochez-vous pour la description:

"A track revolution is coming. A project that forced us to create a new internal development scale, never used before: Development Level Z."

Du grand n'importe quoi. Entre ça et la H2, j'en peux plus pour aujourd'hui, c'est trop.
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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 19:16

Cette Kawasaki n'a pas de turbocompresseur (turbine entraînante couplée à une turbine entraînée) mais un compresseur entraîné mécaniquement.

C'est L'originalité de cette moto avant son style, me semble-t-il. D'autant qu'il semble être un compresseur de type turbine. Je le pensais à palettes au début mais les dernière photos me font penser que la partie rotative n'est pas excentrée dans le carter.
C'est original dans le sens où les compresseurs mécaniques accouplés à un moteur de véhicule sont en général à lobes ou à spirales et plus rarement à palettes. On peut citer aussi le compresseur à piston ou contre-piston comme Motobécane en avait équipé une des ses mobs dans les années 70, ce qui était particulièrement adapté à ce moteur deux temps et son carter pompe.

Il sera intéressant d'en savoir plus car une turbine demande un régime de rotation bien plus élevé que les autres types de compresseur.
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 19:21



C' est effectivement la premiére "originalité" de cette moto qui devrait sauter aux yeux.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 19:38

J'imaginais que tous avait compris celà, le compresseur, il me semble que l'on a parlé d'un moteur Kawa avec une nouvelle technologie il y a quelques mois avec ce montage et que l'on se demandait sa destination je crois que le scooter des neiges avait été proposé, je pense ne pense pas que ce soit sur un autre forum .
Malgré tout je me méfie de ma mémoire je peux mélanger des infos.
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Polux rsv



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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 19:59

Rien de bien nouveau avec ce compresseur, Rotrex en fait depuis des années.
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Et même des kits pour moto [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Angelo
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THX

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 20:47

550 chevaux sur une Suzuki B King !!! affraid
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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mar 30 Sep 2014 - 22:19

Ces compresseurs sont des aftermarket et ne sont pas (encore) montés sur des autos ou motos de série. La nouvelle mode automobile du downsizing fait encore appel au turbocompresseur qui a grand renfort d'électronique devient utile sur une très large plage de régimes moteur.

Si cette kawasaki était commercialisée comme toute autre Kawasaki, ce serait une première dans le monde de la moto de grande série.

Ces compresseurs centrifuges nécessitent de tourner très vite (de 100 à 250 000 tr/mn) et il serait intéressant de savoir si ils offrent le même "coffre" qu'un compresseur à lobes qui booste le moteur dès le ralenti un peu comme une forte augmentation de cylindrée (équivalent à +30% en automobile grande série en se fondant sur le couple produit). Le ressenti est-il le même avec ces compresseurs centrifuge?

Ceux qui ont conduit une Peugeot 203 dopée par un compresseur Constantin ont pu apprécier le surcroît de performances sans pénalisation de la souplesse du moteur. Cela a un côté magique. Les Mercedes Kompressor modernes offrent le même effet à bas et mi régimes.

Quelle est la puissance consommée pour entraîner ces compresseurs centrifuges? Il me semble qu'elle pourrait être moindre que pour un compresseur à lobes.
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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mer 1 Oct 2014 - 8:07

Je crois que la revendication principale de Kawasaki, plus que le compresseur lui-même, est plutôt son entraînement à démultiplication variable.
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Emil'

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mer 1 Oct 2014 - 10:10

Suite du sujet H2 - divisé depuis le sujet Aero

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JH42

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mer 1 Oct 2014 - 10:59

Quand on pense qu'on aurait pu avoir ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ca aurait quand même été plus sexy !!
Le design Kawa manga est effroyable depuis quelques années, alors que le style "un peu manga" de la Benelli TnT (déjà 10 ans) est magnifique et intemporel ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
Mais tout le monde n'est pas Adrian Morton !


Dernière édition par JH42 le Mer 1 Oct 2014 - 11:07, édité 4 fois
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Emil'

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mer 1 Oct 2014 - 11:05

Sympa !

_________________
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panerai

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mer 1 Oct 2014 - 11:35

magnifique t'es sur là ?


Kcnarf.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mer 1 Oct 2014 - 12:05

Je ne suis pas un inconditionnel du style manga, la F4 continue d'être ma préférée, par contre je remarque que les Z750 et Z1000 tiennent le haut du pavé depuis pas mal de temps ! L'âge doit intervenir dans le choix esthétique .
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   Mer 1 Oct 2014 - 12:09

JH42 a écrit:
alors que le style "un peu manga" de la Benelli TnT (déjà 10 ans) est magnifique et intemporel ...

Chacun a le droit d'imaginer que ses enfants soient beaux... lol!
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MessageSujet: Re: [Divers] Kawasaki H2 et autres modernitudes   

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